me again.
之前 說的100%偵錯.好像把"偵錯"和"修正"弄混了.
"修正"先放下不管.
以電腦的檔案來說 偵錯能力是100%的.
只要PASS偵錯機制 就確定100%的讀取正確性.
(僅指儲存裝置讀取部分)
SPDIF規格 是做不到這點的.(並不是說它 完全沒有偵錯機制)
沒有100%偵錯.....後面就別講了.
根本就不知道有讀取錯誤產生 如何修正?
(SPDIF的特性 也不適合停停走走的修正就是了.......可能 偵了也是白偵.
通常就是 一律給它讀取個4遍 8遍 16遍的..................多讀少錯.)
SPDIF並不具備 我們一般對數位資料認為具備的 絕對的複製(讀取)正確性.
(當然 是在無實體錯誤狀態下.)
只喜歡繞著人身攻擊打轉 不喜歡聽聽別人在講什麼的某些大 就別回了.
有害討論區水準.
偵錯碼
版主: DearHoney
SPDIF這個傳輸介面導致不同的CD轉盤和導線接上同一台數類轉換器會有不一樣的聲音之主要理由在於jitter!而不是因為不具備錯誤修正機制.
拜託請您不要一再提起偵錯修正的問題了,根據實驗Rotel RCD-971以SPDIF Out搭配隨便一條TV Cable接上CardDeluxe的SPDIF In,邊播放CD邊數位錄音,重複五次所得的音樂資訊相同,且與直接將該CD片以EAC搭配Plextor 12Tsi抓音軌的結果相同,請問您還覺得CD轉盤和SPDIF這個介面錯誤有這麼嚴重嗎?
同樣地,一張原版片和燒片,以EAC抓音軌比對wave檔bit by bit完全相同,以上述方式錄音所得也相同,可是以RCD-971播放音質明顯不同,這又是什麼原因?同樣地,也是jitter惹的禍!
拜託您不要再糢糊焦點了,您認為電腦抓音軌播放音質會比較好的理由根本不在於資料內容正確性與否,一台兩萬元的CD Player可以每次讀結果都相同,我為什麼要用三四萬元組一台電腦還要精挑細選可以bypass SRC的音效卡來數位輸出?
拜託請您不要一再提起偵錯修正的問題了,根據實驗Rotel RCD-971以SPDIF Out搭配隨便一條TV Cable接上CardDeluxe的SPDIF In,邊播放CD邊數位錄音,重複五次所得的音樂資訊相同,且與直接將該CD片以EAC搭配Plextor 12Tsi抓音軌的結果相同,請問您還覺得CD轉盤和SPDIF這個介面錯誤有這麼嚴重嗎?
同樣地,一張原版片和燒片,以EAC抓音軌比對wave檔bit by bit完全相同,以上述方式錄音所得也相同,可是以RCD-971播放音質明顯不同,這又是什麼原因?同樣地,也是jitter惹的禍!
拜託您不要再糢糊焦點了,您認為電腦抓音軌播放音質會比較好的理由根本不在於資料內容正確性與否,一台兩萬元的CD Player可以每次讀結果都相同,我為什麼要用三四萬元組一台電腦還要精挑細選可以bypass SRC的音效卡來數位輸出?
Re: 偵錯碼
呵欠...erato 寫:me again.
http://www.fortunecity.com/roswell/leeh ... nkings.htm
剛在PCDVD看到人引的........(我只是引述 至於它講的對不對 大家自己判斷.)
還是很遺憾 還是有些人就是不肯聽一下 別人到底在講什麼.
first 先別扯到Jitter ok?
一台電腦 一天上TB的資料處理量 一個bit的資料都不會錯(只要它的偵錯機制 告訴你沒出錯).這就是"絕對"正確的偵錯.(不包含RAM CPU.....的錯誤)
拷貝一片650MB的AUDIO CD 莫名其妙的問題一堆 還是可以PASS偵錯.
這就是 有缺陷的規格.不能做FULL DIGITAL COPY.
(該不會還有人要在那講 隨便的軟/韌/硬體& 設定 只要AUDIO CD是好的 就能完全正確COPY吧)
我從來沒說過 這對聲音會有多少影響 只是一個規格技術的說明.
也請不要再在這上面做文章.
CD-ROM 與音響系統的比較.
我只說過 有人證明過 用PC抓音軌可以完全正確的抓下來.
優秀的音效卡輸出到DAC 不會輸給平價CO-PLAYER.
有大大提出 也有CD-PLAYER 可以證明完全的讀取(僅指資料).
我承認我講CD-PLAYER 一定不能正確讀取是錯誤的.
但我從來沒說過 用CD-ROM放音樂 會比幾萬塊的音響 音質更好.
我從來有說PC能超越音響的表現.
我想說的是 當初音樂CD在制定時 用的是資料格式的標準 就能避開這個.
"以今天的眼光來看 實在是很容易 而且應該避掉的問題".
(會不會帶來別的問題??? 問了很久 從來沒人回答.)
還是那句老話 麻煩你們看清楚別人在講什麼.
剛在PCDVD看到人引的........(我只是引述 至於它講的對不對 大家自己判斷.)
還是很遺憾 還是有些人就是不肯聽一下 別人到底在講什麼.
first 先別扯到Jitter ok?
一台電腦 一天上TB的資料處理量 一個bit的資料都不會錯(只要它的偵錯機制 告訴你沒出錯).這就是"絕對"正確的偵錯.(不包含RAM CPU.....的錯誤)
拷貝一片650MB的AUDIO CD 莫名其妙的問題一堆 還是可以PASS偵錯.
這就是 有缺陷的規格.不能做FULL DIGITAL COPY.
(該不會還有人要在那講 隨便的軟/韌/硬體& 設定 只要AUDIO CD是好的 就能完全正確COPY吧)
我從來沒說過 這對聲音會有多少影響 只是一個規格技術的說明.
也請不要再在這上面做文章.
CD-ROM 與音響系統的比較.
我只說過 有人證明過 用PC抓音軌可以完全正確的抓下來.
優秀的音效卡輸出到DAC 不會輸給平價CO-PLAYER.
有大大提出 也有CD-PLAYER 可以證明完全的讀取(僅指資料).
我承認我講CD-PLAYER 一定不能正確讀取是錯誤的.
但我從來沒說過 用CD-ROM放音樂 會比幾萬塊的音響 音質更好.
我從來有說PC能超越音響的表現.
我想說的是 當初音樂CD在制定時 用的是資料格式的標準 就能避開這個.
"以今天的眼光來看 實在是很容易 而且應該避掉的問題".
(會不會帶來別的問題??? 問了很久 從來沒人回答.)
還是那句老話 麻煩你們看清楚別人在講什麼.
麻煩你引資料之前，自己先看懂裡頭到底寫了些什麼東西。erato 寫: 一台電腦 一天上TB的資料處理量 一個bit的資料都不會錯(只要它的偵錯機制 告訴你沒出錯).這就是"絕對"正確的偵錯.(不包含RAM CPU.....的錯誤)
拷貝一片650MB的AUDIO CD 莫名其妙的問題一堆 還是可以PASS偵錯.
這就是 有缺陷的規格.不能做FULL DIGITAL COPY.
(該不會還有人要在那講 隨便的軟/韌/硬體& 設定 只要AUDIO CD是好的 就能完全正確COPY吧)
錯誤修正從來沒有「絕對正確」的，再怎麼修只能不斷的降低錯誤發生的機率，但是永遠只能把錯誤率降至「趨近於零」，不可能降至「等於零」！光碟複製檢討：CD-DA與CD-ROM Mode1比較如下：
*CD-DA規格錯誤讀取：
74分鐘 * 60秒 * 75 sector * 2352 bytes* 8 bit * 10 *-9 約等於 6次
*CD-ROM Mode1規格錯誤讀取：
74分鐘 * 60秒 * 75 sector * 2352 bytes* 8 bit * 10 *-12 約等於 0.006次
這樣的答案很明顯的告訴我們為什麼CD-ROM Mode1穩定性優於各種的光碟格式，所以在執行
光碟拷貝後，CD-ROM Mode1多了Sync與二次修正碼後讀取率增加，錯誤率大大的減少。所以
在這樣的複製下問題並不是很多，除非是來源片染料品質不良導致光碟資料不正確而造成錯
誤讀取。另外較不容易發現的問題是有些壓片的原版光碟有品質不量的情形，容易導致讀取
到不良點時產生錯誤，故最好先目測一下是否水波紋太嚴重。
電腦的錯誤偵測機制告訴你沒出錯，不代表資料就完全正確 ... 顯示卡過熱造成貼圖錯誤，記憶體不穩造成程式作業無效，硬碟過熱讓你同一個檔案讀三次都讀到不一樣的東西 ... 請記得這些週邊設備都有錯誤檢查的機制，而發生問題時他們可都會用明確的錯誤訊息告訴你的。
不知道你有沒有看過 Memory parity error ?
erato, 你認為當初 CD 規格的制定會是隨隨便便就出來的嗎? 會是隨便找些工程師就訂的嗎? 二十幾年前的外在環境條件你有去想過嗎?
你用現在的眼光來批評二十幾年前的規格, 而且不過是些雞毛蒜皮, 你卻花那麼多力氣大聲疾呼, 你不覺得辛苦我都覺得累。
你的觀點讓我想到我前幾天在想的事情, NTSC, 這東西可是比 CD 還更久了, 以現在的眼光來看, 根本是個廢物, 但若現在就要淘汰它, 真是比登天還難; 若套你的邏輯, 當初 NTSC 的規格制定和演進, 一堆缺點, 為什麼他們當初不做更好!? 我再扯遠一點, 若當初鐵達尼號的鋼材不要用爛貨, 防水艙再加多一點, 那她也不會沈啊。
CD 若真照你講的用 ISO 9660 資料格式存 wave + ECC, 七十四分鐘的容量就變六十五分鐘, 貝九裝不下一片的話你要負責嗎? 在這架構下你來設計個 CD Player 要幾倍速讀取啊? 還是有錯的話要怎麼辦啊? 哭爹喊娘?
你用現在的眼光來批評二十幾年前的規格, 而且不過是些雞毛蒜皮, 你卻花那麼多力氣大聲疾呼, 你不覺得辛苦我都覺得累。
你的觀點讓我想到我前幾天在想的事情, NTSC, 這東西可是比 CD 還更久了, 以現在的眼光來看, 根本是個廢物, 但若現在就要淘汰它, 真是比登天還難; 若套你的邏輯, 當初 NTSC 的規格制定和演進, 一堆缺點, 為什麼他們當初不做更好!? 我再扯遠一點, 若當初鐵達尼號的鋼材不要用爛貨, 防水艙再加多一點, 那她也不會沈啊。
CD 若真照你講的用 ISO 9660 資料格式存 wave + ECC, 七十四分鐘的容量就變六十五分鐘, 貝九裝不下一片的話你要負責嗎? 在這架構下你來設計個 CD Player 要幾倍速讀取啊? 還是有錯的話要怎麼辦啊? 哭爹喊娘?
