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發表於 : 2002-06-27 13:53
ross_tt
本來只想花個三千塊敗下生平第一顆大光圈鏡頭 Nikon 50mm/1.8D。
結果一問老闆說缺貨,和老闆哈拉一陣之後一不小心:

圖檔

圖檔

希望下一次上來是把 F80 變成 D100(最好是D1啦!)
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-06-27 13:54 被 ross_tt 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->

發表於 : 2002-06-27 21:36
jakyou
我也想買 DSLR 啊...

現在的目標鎖定 Fujifilm S2 PRO 跟這三支鏡頭。

AF-S Zoom Nikkor ED17∼35mm F2.8D(IF)
AF-S Zoom Nikkor ED 28∼70mm F2.8D(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(尚未發售)

大概要存到明年過年才能買機身跟其中一支鏡頭...應該會先買 28∼70,然後是 70∼200 這支 VR 鏡,如果還有錢的話才考慮 17∼35 這支,不過我覺得放棄廣角的機率較高...

大光圈的變焦鏡為何那麼貴啊...

還有我一定是發神經了,居然把 D100 跟 S2 PRO 的 manual 印出來讀,手上沒像機,卻有兩本說明書...

Nikon 的 D100 實在是做的太沒有誠意了,專用鋰電池、要用 AA 電池還要另外買垂直把手,變壓器(接頭特殊,不過規格一點也不特殊...)也要另購,要用 RAW 格式還要跟他買軟體,機身只有 USB1.1。

S2 PRO 直接用 AA 電池,變壓器是一般接頭,隨機附 RAW 軟體,IEEE1394 USB1.1 雙介面,而且操作介面比 D100 要好用...

不能怪我變節啊,實在是 Nikon 這次出的 D100 太沒誠意...

發表於 : 2002-06-29 18:12
ross_tt
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我也想買 DSLR 啊...
現在的目標鎖定 Fujifilm S2 PRO 跟這三支鏡頭。
AF-S Zoom Nikkor ED17∼35mm F2.8D(IF)
AF-S Zoom Nikkor ED 28∼70mm F2.8D(IF)
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(尚未發售)
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哇!這三支可都是銘鏡呀,小弟不敢買原廠鏡,怕買下去連泡麵都沒得吃了!且功力還不到,先用副廠鏡練練功\,將來在買原廠鏡。
對了,您提到AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G 這支,這邊有些資料:

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G開發物語


AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G開發物語


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大光圈的變焦鏡為何那麼貴啊...
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小弟之前就是向前輩借了一支50mm/1.4,才發現大光圈的好用。不過要是迷戀大光圈的話,倒是常常有機會來這邊報到的。
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
還有我一定是發神經了,居然把 D100 跟 S2 PRO 的 manual 印出來讀,手上沒像機,卻有兩本說明書...
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可否請教您是去那邊下載的呢?

發表於 : 2002-06-29 18:45
jakyou
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
哇!這三支可都是銘鏡呀,小弟不敢買原廠鏡,怕買下去連泡麵都沒得吃了!且功力還不到,先用副廠鏡練練功\,將來在買原廠鏡。
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這跟功力無關啊,鏡頭這玩意保存的好的話幾乎不會跌價,如果是停產的銘鏡甚至還會漲,既然如此當然要一次敗到定位,省得一直想升級。\r

鏡頭買好一點的話以後只要補齊焦段就好了,就算要脫手也容易,所以現在都在肖想 AF-S ED 鏡。
這跟 Canon 的玩家肖想 L 鏡是一樣的。

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可否請教您是去那邊下載的呢?
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S2 PRO
http://home.fujifilm.com/products/digit ... a/fxs2pro/

D100 (這裡幾乎是 Nikon 的 DC 都有)
http://www.nikon-euro.com/nikoneuro2/do ... als100.htm

發表於 : 2002-06-29 20:05
Acon
我在等 Olympus/Kodak 新一代輕型 DSLR 系統,雖然
不知道要等到何時…

現在用 Olympus E-100RS 嘗鮮,非常滿意中。可惜這
台因為像素不高,很少人注意到它…

發表於 : 2002-06-29 22:53
jakyou
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
我在等 Olympus/Kodak 新一代輕型 DSLR 系統,雖然
不知道要等到何時…

現在用 Olympus E-100RS 嘗鮮,非常滿意中。可惜這
台因為像素不高,很少人注意到它…
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E-100RS 很多人在搶啊...至少 DCVIEW 不少人用。

Kodak 不做低階的 DSLR ,專出數位機背跟高階機種,沒花個 20 萬以上是買不到的...

Olympus 好像沒有 DSLR...雖然說 E-10 E-20 結構上是 SLR 沒錯,不過不能交換鏡頭就失去了 DSLR 最大的魅力了。

發表於 : 2002-06-30 17:12
Acon
E-100RS 在 DCview 的推波助瀾之下,的確在有上網的
DC 使用群中很風光,不過在一般店家及一般消費者群中,
仍然是沒什麼名氣。甚至有店家聽我說要買 CF 卡給
Olympus 的相機用,還問我說「你有沒有搞錯? Olympus
的相機怎麼會有支援 CF 卡的?」


阿我說的 Olympus 的 DSLR,不是指 E-20/E10,這兩個
只能算是試驗作,Olympus 和 Kodak 已經合作制定 3/4"
CCD 標準 (比 APS size CCD 還小),以此為基準,準備
開發新的 D-SLR 系統!

最大的優勢就是從頭開始設計鏡頭,不像 Nikon/Canon 有
一堆鏡頭包袱,只得在 CCD/COMS size 上不斷提升以接近
35mm 底片的大小 (目前看來不太樂觀,因為 full-size
CCD/COMS 良率很低)。Olympus 使用較小 CCD,不僅良率
高,還可以因應開發出更小體積的鏡頭,進而壓低相機和
所有週邊配備的價格,尤其是現在喜愛攝影的人士愈來愈
多,若能做出隨身就可攜帶的輕型專業配備,會造成很大
的吸引力。

Olympus/Kodak 的策略就是這樣,前者提供光學技術,後
者提供 CCD 技術。若一舉成功,整個相機市場就會大翻轉,\r
哈哈…

E-100RS,則是類似的思維上,一個叫好不叫作的產品,行
家比較知道它的價值啊。

發表於 : 2002-07-01 00:58
jakyou
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
阿我說的 Olympus 的 DSLR,不是指 E-20/E10,這兩個
只能算是試驗作,Olympus 和 Kodak 已經合作制定 3/4"
CCD 標準 (比 APS size CCD 還小),以此為基準,準備
開發新的 D-SLR 系統!
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我不覺得 CCD 縮小再重新設計鏡頭會是優勢,APS 就是死在跟舊有鏡頭不相容,搞到後來只有傻瓜相機在用。

如果 O、K 真的要搞出名堂,除非他的鏡頭性能比傳統 135 SLR 要優秀許多或是價格便宜許\多,不然我覺得是找死...

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最大的優勢就是從頭開始設計鏡頭,不像 Nikon/Canon 有
一堆鏡頭包袱,只得在 CCD/COMS size 上不斷提升以接近
35mm 底片的大小 (目前看來不太樂觀,因為 full-size
CCD/COMS 良率很低)。Olympus 使用較小 CCD,不僅良率
高,還可以因應開發出更小體積的鏡頭,進而壓低相機和
所有週邊配備的價格,尤其是現在喜愛攝影的人士愈來愈
多,若能做出隨身就可攜帶的輕型專業配備,會造成很大
的吸引力。
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我怎麼覺得 Nikon/Canon 的鏡頭是資產...而且是非常大量且累積口碑的資產。

光學的東西不像半導體,現在的像機鏡頭都是累積了數十年的經驗所開發出來的,要突破談何容易,製程跟良率會隨著時間改進,這到不需要太擔心,TFT 之前不也是良率不高嗎,現在滿街都是。

如果是傳統的 SLR 玩家,手上一定有不少鏡頭,我不認為他們會放棄那些鏡頭改投 Olympus 的系統,新系統能吸引的 USER 只限於沒像機的新玩家...

至於縮小 CCD 能帶來多大的好處我是不太相信,縮小體積?如果機身要專業的話,體積一定不小,看看 SLR 有多少開關跟轉盤就好了,小機身根本放不下,也許會用 LCD menu 來做控制以縮小體積,但這是很爛的作法,我用 CP5000 ,已經充分體驗過 menu 的不便,改個設定要按上五六個按鈕,要照的東西早就不見了。

新系統的鏡頭質與量都是問題啊,舊系統的產品線已經齊全到沒有缺口了。

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Olympus/Kodak 的策略就是這樣,前者提供光學技術,後
者提供 CCD 技術。若一舉成功,整個相機市場就會大翻轉,\r
哈哈…

E-100RS,則是類似的思維上,一個叫好不叫作的產品,行
家比較知道它的價值啊。
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Kodak 的 CCD 技術確實不錯,他早就在做 120 像機的數位機背,畫數高達 1600 萬,135 full size 的 CCD 早就不是問題,現今 DSLR 不用的原因在於目前的 CCD 最好的畫質是在入射光跟 CCD 垂直的情況,入射角度太大的話會影響成像,所以不得不使用較小型的 CCD,以目前 DSLR 的售價還不太需要考慮良率的問題...

如果 Olympus/Kodak 真的要做全新的 DSLR 的話,勢必有一場硬仗要打。其實我覺得 Kodak 找徠卡合作把徠卡機身數位化勝算更大...

發表於 : 2002-07-01 06:06
Acon
對啊,你完全說中了 Olympus 策略上的挑戰。不過它
就是用反向思考啊! 「先有小 CCD -> 再設計鏡頭」,
這是因為它沒有鏡頭的包袱 (也可以說沒有鏡頭的資
產,哈哈)。

和 Nikon/Canon 打,當然是十分十分難打的的硬仗,
不過我覺得 Olympus 很有膽識。

至於 APS 的例子可能不太適當,因為仍是傳統底片的
領域,在感光面積上的大幅改變當然很難打過 35mm
底片,誰會為了使用一種新的小底片而去換整個相機
和鏡頭系統? (有啦,很少,結果也顯示這東西不太成
功)

Olympus 的 DSLR 系統和 APS 不同的優勢我想只有兩
個字:「數位」。尤其現在中間殺出 X3 的技術,結果
還不知道會怎麼樣,我們拭目以待吧…

發表於 : 2002-07-13 21:49
phototalk123
其實 Nikon 這次的電池做的很好. 充飽電只要兩個小時.
我拿到手三天, 亂照一堆,因為在試不同的設訂. 目前為止還是滿格.
Moose Peterson 測試時也照了很多. 電池在美國賣的不貴,
可是現在嚴重缺貨中.


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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-07-13 22:44 被 phototalk123 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->