天阿! Yamaha振作點阿...

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 21:01

To nightmare :

我不是針對你啦……… 而是針對沒證偽性言論。 而且，今天的重點是在於你弄不清楚我們的討論重點， 你不知道我們對創新反感的地方在哪裡。是行銷手法！！

至於其他的，就不予置評了。

還有國貨很差？國內晶片設計能力或許不太行， 這種卡的Layout你就不用擔心了。從以前到現 在的歷史來看的話，大可放心如果Creative有 release出emu10k1，一定會有十分超值的產品 出現，不用一層一層脫皮…………… 別忘了我所舉出的一件一件實例呀………

雖然不肖廠商大有人在

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 21:08

> 有多少人需要正確的midi......

這個我能夠同意。

> 可是拿音效卡來比較那一張放的比較正確有意義嗎......

這個我不能同意。既然正確性沒有意義，那麼我們要拿什麼當標準？PC 上的 MIDI 固然已經脫離遊戲需求，但至少還有些網頁在播放 MIDI 背景音樂，這就有好聽與難聽，正確與錯誤的差別，怎麼會沒有意義呢？

您用不到的功能，就認為正確性沒有意義。那麼，我相信 MIDI 比起數位輸入，數位輸入的需求更少吧？大家也是能聽到光碟機 SPDIF OUT 的聲音就好了，誰像我們還去管有沒有過 SRC？我們沒有說 SB Live! 的數位輸入會被 SRC 破壞是 SB Live! 的錯，而是說 YMF754 在這樣的表現下顯的更為難能可貴。

我們也說 SB Live! 到現在還不能接受 GM RESET，但是我們沒有否定 SB Live! 的 MIDI 表現，就像您說的，對一般人已經夠用，但是比起『夠用』，『夠用又正確』不是更好？為什麼您不需要的功能就可以忽略正確性，而您需要的功\能就要和人家分高下？我認為這樣為特定產品量身打造標準並不是很恰當的作法。

否則依照您的觀點，一堆人買音效卡指定要 SB Live!，但是配個五百元的喇叭，這樣的人對聲音要求真的是講究的嗎？那麼是不是音效卡的播放品質就可以認為不是很重要了呢？

要向好的產品看齊，而不是去比爛。

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 21:44

我並不是說creative的東西多好多好..... 我只是就事論事而已......

DH大說的：

>但至少還有些網頁在播放 MIDI 背景音樂

這跟我說的game就差嗎..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 不一樣的音源有不一樣的效果...... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 姑且不論效果的正確性..... 有多少人分辨的出來.... 更何況聲音可說是沒有正確性的...... 晶片有差..... 板子layout有差..... 喇叭也有差..... 可以說是不一樣的機子聲音就不一樣了..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 我也承認..... ymf在千元以下的產品是很好的選擇..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 我幫人推薦的如果在千元以下也用ymf的..... (看卡啦.... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> )

可是對我自己而言..... EAX對我來說就比較有吸引力了...... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> (對一般人而言聲音的回放能力也是如此.....) sb live可以對一般聲音加工...... 有其它卡可以嗎..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 在driver設的設定可以適用所有的輸出..... 我還真不知道有那張卡可以做得到的..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 也許有人會說不喜歡加料的聲音...... 可是creative的提供的功能不就如些嗎...... 也許不是很好..... 可是我覺得比一些喜歡誇大其詞的廠商已經好多了..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 21:52

補充一點.... 我並非認為"midi的正確性沒有意義"..... 而是用來"回放game(娛樂)的midi"的正確性..... 對普羅大眾來說..... 聲音放的好聽不是比較重要嗎..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> ymf是不錯的晶片..... 如果碰上爛公司做..... midi放的好只有爽一時..... cd放的爛是虐待自己的聽神經..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15> 今天sb live的定位是娛樂用的音效卡..... 我也認為它達到了一定的標準..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 21:59

nightmare, 沒有人說sb live爛啊!!這點不需要我在這裡再次重複n次吧?? 為什麼要一直在那辯解說sb live多好多好呢??任何好的產品都 會有不足的地方的吧..為什麼不能坦率的承認sb live在midi撥放 能力..音色..Reset接受度..以及沒有waveblaster接頭這點上是 很美中不足的呢??為什麼要一直在那轉移話題..把焦點扯到其他 方面去呢??

YFM系列的卡定價都在NT1,000以內..不適合跟SB Live來比..要比較 的話請跟SB PCI系列來比吧..要跟SB Live系列的卡來比較..那也要請出已經做古!?的AU8830系列的音效卡才算公允吧??

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 22:04

再補充一點..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 會買sb live的我不信會只買500元的喇叭..... 不過我相信會有人買幾百元的"爛卡"去接上萬的喇叭..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 我認為sb live的定位相當明確..... 就是娛樂..... 而且它也做的相當稱職..... 如果要用專業的角度去評論它..... 我想再怎樣都會被評的體無完膚..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>

好像偏了方向..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/eh.gif" width=15 height=22> 我是覺得啦..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/eh.gif" width=15 height=22> 起一堆國內騙錢的手段跟粗糙的品質..... 比creative更應該被罵..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> (可是台灣creative賣太貴了..... :~~ )

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 22:09

to justthinking： 我認為比起一堆國內騙錢的手段跟粗糙的品質..... 比creative更應該被罵..... 我也記得之前提起了很多次..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 難道被消音了..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 也許是我於sb live著墨太多了..... 焦點才會模糊.... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/eh.gif" width=15 height=22> 看來我作文倒是需要加強..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 22:10

嗯……… 很有趣的文章，我也來抄一次 nightmare 兄，我是開 玩笑的：

>>我並不是說Aureal的東西多好多好..... >>我只是就事論事而已......

>>這跟我說的game就差嗎..... >>不一樣的音源有不一樣的效果...... >>姑且不論效果的正確性..... >>有多少人分辨的出來.... >>更何況聲音可說是沒有正確性的...... >>晶片有差..... >>板子layout有差..... >>喇叭也有差..... >>可以說是不一樣的機子聲音就不一樣了..... >>我也承認..... >>live在數千元的產品是很好的選擇..... >>我幫人推薦的如果在數千元也用live的.....

>>可是對我自己而言..... >>A3D對我來說就比較有吸引力了...... >>(對一般人而言聲音的回放能力也是如此..... >>Ps : Winamp a3d plugin)

>>A3D可以對許多3D音場加工作很不錯的加工...... >>有其它卡可以嗎..... >>我還真不知道有那張卡可以做得到的..... >>也許有人會說不喜歡加料的聲音...... >>可是Aureal的提供的功能不就如些嗎...... >>也許不是很好..... >>可是我覺得比一些喜歡誇大其詞的廠商已經好多了..... - >>補充一點.... >>我並非認為"midi的正確性沒有意義"..... >>而是用來"回放game(娛樂)的midi"的正確性..... >>更何況他還可插音源子卡？怕什麼不正確？ >>對普羅大眾來說..... >>聲音放的好聽不是比較重要嗎..... >>emu10k1是不錯的晶片..... >>如果碰上爛公司做..... >>midi放的差只有哭一時..... >>cd聲音加料的爛是虐待自己的聽神經..... >>今天 MX300 的定位是娛樂用的音效卡..... >>我也認為它達到了一定的標準.....

同樣的，我也可以把以前的Advance Gravis的 Ultrasound，Ultrasound PnP 及現在的 Ymf7X4 加進這個 pattern。

請不要再意氣之爭了……………

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 22:17

再提供一點意見, 剛剛去複習了一次DH大大寫的SB Live完全攻略..才突然想起一件事...sb live本身從"一開始"就設計有四組spdif的線路...因此可以知道現在的sb live 5.1並不是硬體上的改良...只是把第三組spdif給enable了而已!!(測試報告也證明了dolby digital是軟體在解不是由硬體在解)可以預見的是將來將會出現8聲道版的sb live..

也許有人會說..當初不推出6/8聲道的版本是因為市場沒需要..這也許是事實..但是不要因為如此就把Creative這樣做的涵意正當化..值得深思的是Creative"為什麼"要這樣做..總歸一句話..羊毛出在羊身上..羊兒們真的得小心哪天被扒了皮都不自知..

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-02 22:43

反正那些公司在做的事不就是剝我們的皮嗎..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 只在剝多剝少而已...... 我覺得一般的音效卡只是照公板layout的...... 並不會花太多成本..... 所以每家公司都一樣黑..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> 只是creative比較有「遠見」而已..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>