有點長，沒耐心的人不要往下看
嗯!從一開始小弟就很避免去談到「教育部長的態度」
「教育部長的態度」好不好，關我什麼事?
偏離主題嗎?很多討論的發生是必需要有解釋的吧，
如果只說個「聽教育部長在放屁」，這樣子放話式的討論乾脆不要討論，
雖然我們的主場很接近但是堅持不同，所以很有討論的空間
小弟覺的有問題的是「教育部長對注音使用的態度"
就像小弟在講「美語和英文的變化來和中文字做比較」，
不單講英文或美語就是怕有人兩者分不清楚，
大家都知道，美國是文化大融爐，而且大多數的文字是由英文延用過來，
所以美語和英文在很多單字上的拼法就是有出入，
因為國情不同．用法不同是可以接受的，雖然差異不大，但書寫起來就是不一樣，
也許有人並不知道，英文、美語都是希伯來語所演化而來，\r
甚至是由更早期有什麼比較完整的語文所演化而來，小弟就不知道了，
為什麼要提這些看似「偏離主題」的東西？
語言文字當然可以有變化，當然可以改變或是進化（或是退化)，
想一想
什麼叫作度量衡，為什麼要有「標準」？
秦始皇為什麼要「書同文，車同軌」？
「標準」帶來的是「累贅」還是效率？
何謂又是「官方的主場」？
什麼又是自由？
當然呀，以自由的原則，我就是愛用注音發表文章，你有什麼理由教訓我，
我愛用符號留言，你不爽看就不要看。
這些很正常很個性化的理由，當然沒權利去干涉。
重點就是在「官方的主場」(有人要問官方立場、教育部長態度的差異嗎?)，
「官方」通常代表一個標準，這個標準當然並不是打壓其它規格，而是讓其它人能夠有一個可以信任的方向，
如果「教育部長對注音使用的態度」不能代表「官方的主張」，那教育部長就不應該在媒體上對此事發表意見，他回家對自己小孩講就好了，
如果「官方的主場」是「這樣子也好，那樣子也沒關係，反正到了正式場合大家自然知道要怎樣用。」
那我們需要這種「官方」嗎？
如果「學生應該知道何時可以使用，何時不行。」
字典裡應該查不出「為什麼」和「我不知道」這七個字了吧....
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-05 18:29 被 Galahad 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
教育部長，我不同意啊！
版主: DearHoney
教育部長對媒體說話的時候，就一定是在制定官方標準嗎？不見得吧！
他當時對媒體說的話，就我看來，比較像是以一個學者的角度，描述、評論一個社會現象。他顯然並沒有「把此種用法納入標準國語字典」的意思。
至於希伯來語和英語的關係，在「語言」上可以說是幾乎無直接關係，英語不是自希伯來語演化而來的，希伯來語當然也不是從英語演化來的。他們的共同祖先（如果存在的話）則應該十分遙遠（至少五千年以上吧！）。若從書寫方式的角度來看，羅馬�拉丁字母（英語所用的書寫方式）則和希伯來字母有較近的共同祖先（Phoenician），但互相之間應無演化關係。
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-05 19:48 被 hotball 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
他當時對媒體說的話，就我看來，比較像是以一個學者的角度，描述、評論一個社會現象。他顯然並沒有「把此種用法納入標準國語字典」的意思。
至於希伯來語和英語的關係，在「語言」上可以說是幾乎無直接關係，英語不是自希伯來語演化而來的，希伯來語當然也不是從英語演化來的。他們的共同祖先（如果存在的話）則應該十分遙遠（至少五千年以上吧！）。若從書寫方式的角度來看，羅馬�拉丁字母（英語所用的書寫方式）則和希伯來字母有較近的共同祖先（Phoenician），但互相之間應無演化關係。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-05 19:48 被 hotball 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
這個問題就是和「教育部長的態度」有關了，
他當然不可能隨口講講就制定標準，
但是身為公眾人物、身為教育部首長，在公開場合發言更應該注意自己的意見和用詞，這是身為「首長」的責任和義務，
可以，他當然可以以「學者」的角度來對此事表示意見，
但是比起「學者」，「教育部部長」的頭銜卻是最直接的，
甚至連媒體都寫道「教育部長曾志朗表示，」
給社會大眾的感受也是”連教育部長都這樣子講”，
節錄：
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
曾志朗說，在語言發展的過程中，隨時都會有新的語言、語彙產生，並沒有什麼不好。注音文就是學生因為電腦輸入的關係，受到環境與科技影響，產生的新語言。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這種解釋只能說對了一半（一半只有50分，未滿60分不及格)，絕大多數的情況是”懶的選字”懶到最後．．乾脆只打一個音。
好的事情應該堅持，不好的事情應該要讓時間來習慣它嗎?
如果看到文章裡出現大量的注音符號來代替繁體中文字，是好的、是正確的，
那麼我認同教育部長講的”沒什麼不好”，
如果不是，
那麼回到標題『教育部長，我不同意啊！』...
他當然不可能隨口講講就制定標準，
但是身為公眾人物、身為教育部首長，在公開場合發言更應該注意自己的意見和用詞，這是身為「首長」的責任和義務，
可以，他當然可以以「學者」的角度來對此事表示意見，
但是比起「學者」，「教育部部長」的頭銜卻是最直接的，
甚至連媒體都寫道「教育部長曾志朗表示，」
給社會大眾的感受也是”連教育部長都這樣子講”，
節錄：
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曾志朗說，在語言發展的過程中，隨時都會有新的語言、語彙產生，並沒有什麼不好。注音文就是學生因為電腦輸入的關係，受到環境與科技影響，產生的新語言。
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這種解釋只能說對了一半（一半只有50分，未滿60分不及格)，絕大多數的情況是”懶的選字”懶到最後．．乾脆只打一個音。
好的事情應該堅持，不好的事情應該要讓時間來習慣它嗎?
如果看到文章裡出現大量的注音符號來代替繁體中文字，是好的、是正確的，
那麼我認同教育部長講的”沒什麼不好”，
如果不是，
那麼回到標題『教育部長，我不同意啊！』...
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曾志朗說，在語言發展的過程中，隨時都會有新的語言、語彙產生，並沒有什麼不好。注音文就是學生因為電腦輸入的關係，受到環境與科技影響，產生的新語言。
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這種解釋只能說對了一半（一半只有50分，未滿60分不及格)，絕大多數的情況是”懶的選字”懶到最後．．乾脆只打一個音。
好的事情應該堅持，不好的事情應該要讓時間來習慣它嗎?
如果看到文章裡出現大量的注音符號來代替繁體中文字，是好的、是正確的，
那麼我認同教育部長講的”沒什麼不好”，
如果不是，
那麼回到標題『教育部長，我不同意啊！』...
[/quote]
我想打注音應該出自故意的較多...能夠看注音就能會意其意的很少..
懶得選字的人...通常都是打同音的字...
假設今天他要打主機板....但是懶得選字的情況下..
就可能打出煮雞板之類的詞...不好好挑字...直接按照預設值打
曾志朗說，在語言發展的過程中，隨時都會有新的語言、語彙產生，並沒有什麼不好。注音文就是學生因為電腦輸入的關係，受到環境與科技影響，產生的新語言。
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這種解釋只能說對了一半（一半只有50分，未滿60分不及格)，絕大多數的情況是”懶的選字”懶到最後．．乾脆只打一個音。
好的事情應該堅持，不好的事情應該要讓時間來習慣它嗎?
如果看到文章裡出現大量的注音符號來代替繁體中文字，是好的、是正確的，
那麼我認同教育部長講的”沒什麼不好”，
如果不是，
那麼回到標題『教育部長，我不同意啊！』...
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我想打注音應該出自故意的較多...能夠看注音就能會意其意的很少..
懶得選字的人...通常都是打同音的字...
假設今天他要打主機板....但是懶得選字的情況下..
就可能打出煮雞板之類的詞...不好好挑字...直接按照預設值打
![[b13]](./images/smilies/b13.gif){kind=small}
我覺得關於教育部長所說出的話，有必要確定一下他是因為他人（如記者）的臨時詢問而回答，或是早就準備好的發言！
因為我相信各位都認同，所謂的注音文有時是新新人所使用之文字，
但同時對我而言，只是因為一些語氣字無法用標準中文表示，故改用注音府號來表達一種情緒、語氣，
所以正確來說，注音文的使用其實也僅存在於一小塊區域之中，
只要在正式的文件上不要使用注音即可。
所以說如果教育部長是臨時被詢問到這樣的問題，以他的立場，我覺得這樣的回答並無不是！
因為他並非表示注音文是一個標準文字，
而只是流傳於一小部分的族群在利用，
且這種情形並不會真正影響到一般人的用字習慣！
但若非如此，則表示教育部長是真正認定注音文是一個標準文字的態度！
也就是說在正式文件中可以使用注音文，
此時當然我們就要對教育部長表示不認同的意見，
因為標準的文字系統越弄越多並不是一件好事，因為會造成文字流傳溝通的困難度。
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-07 00:24 被 demoliu 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
因為我相信各位都認同，所謂的注音文有時是新新人所使用之文字，
但同時對我而言，只是因為一些語氣字無法用標準中文表示，故改用注音府號來表達一種情緒、語氣，
所以正確來說，注音文的使用其實也僅存在於一小塊區域之中，
只要在正式的文件上不要使用注音即可。
所以說如果教育部長是臨時被詢問到這樣的問題，以他的立場，我覺得這樣的回答並無不是！
因為他並非表示注音文是一個標準文字，
而只是流傳於一小部分的族群在利用，
且這種情形並不會真正影響到一般人的用字習慣！
但若非如此，則表示教育部長是真正認定注音文是一個標準文字的態度！
也就是說在正式文件中可以使用注音文，
此時當然我們就要對教育部長表示不認同的意見，
因為標準的文字系統越弄越多並不是一件好事，因為會造成文字流傳溝通的困難度。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-07 00:24 被 demoliu 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
<a href="http://tw.news.yahoo.com/odd/3006552.html">DJ變口丁 教授看不懂 大學生辭窮是普遍現象(中時電子報) </a> ![[b12]](./images/smilies/b12.gif)
做官要選票, 即使是委任的政務官, 本身沒有選票的考量, 也要顧慮到老闆的選票, 所以你看得到一些人放了話之後, 又來一堆的撇清或解釋; 從商求鈔票, 即有利於它的生財者, 定當捧之追之逐之, 不利者, 當然捨之棄之批之!
記得本版數月前有個 "文字之爭" (到簡體與繁體的中文字); 而現今流行 "新人類的語言", 或許能為 "注音文" 或 "港漫文" 做一註腳- 這只是一時的流行, 或許它是一時的 "時尚" 流行, 會不會持久, 讓時間去決定, 君未聞 "傷腦筋" 一詞以有多久?
我反而覺得, 在一些正式場合中, 一些的仍用台語發言, 才是需要立法禁止的!
我想當他下台, 應該也不會西望拿到這樣一張的 "紙" (想用 "褒揚", 但褒揚好像不是給人的, 才疏學淺, 不知用啥何適?)
====================================================================
ㄗ 有某某某, 擔任教育部長期間, 致力教育 ㄉ 改革, 實 ㄕ 新 ㄉ 升學方案, 特頒 ㄘ 狀, 以 ㄗ 鼓勵====================================================================
註:
1. 注音文, 顯然已違反版規, 但您應該看得出原因;
2. ㄗ: 茲 & 資
3. ㄉ: 的
4. ㄕ: 施
5. ㄘ: 此
6. 吾人不識注音文, 謬誤請見諒, 增刪請自便!
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-11 05:31 被 rexchang 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
記得本版數月前有個 "文字之爭" (到簡體與繁體的中文字); 而現今流行 "新人類的語言", 或許能為 "注音文" 或 "港漫文" 做一註腳- 這只是一時的流行, 或許它是一時的 "時尚" 流行, 會不會持久, 讓時間去決定, 君未聞 "傷腦筋" 一詞以有多久?
我反而覺得, 在一些正式場合中, 一些的仍用台語發言, 才是需要立法禁止的!
我想當他下台, 應該也不會西望拿到這樣一張的 "紙" (想用 "褒揚", 但褒揚好像不是給人的, 才疏學淺, 不知用啥何適?)
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ㄗ 有某某某, 擔任教育部長期間, 致力教育 ㄉ 改革, 實 ㄕ 新 ㄉ 升學方案, 特頒 ㄘ 狀, 以 ㄗ 鼓勵====================================================================
註:
1. 注音文, 顯然已違反版規, 但您應該看得出原因;
2. ㄗ: 茲 & 資
3. ㄉ: 的
4. ㄕ: 施
5. ㄘ: 此
6. 吾人不識注音文, 謬誤請見諒, 增刪請自便!
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-01-11 05:31 被 rexchang 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
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做官要選票, 即使是委任的政務官, 本身沒有選票的考量, 也要顧慮到老闆的選票, 所以你看得到一些人放了話之後, 又來一堆的撇清或解釋; 從商求鈔票, 即有利於它的生財者, 定當捧之追之逐之, 不利者, 當然捨之棄之批之!
記得本版數月前有個 "文字之爭" (到簡體與繁體的中文字); 而現今流行 "新人類的語言", 或許能為 "注音文" 或 "港漫文" 做一註腳- 這只是一時的流行, 或許它是一時的 "時尚" 流行, 會不會持久, 讓時間去決定, 君未聞 "傷腦筋" 一詞以有多久?
我反而覺得, 在一些正式場合中, 一些的仍用台語發言, 才是需要立法禁止的!
這其實也沒什麼大不了呀..又不是講給全國聽的...不過沒有人敢這樣做吧...
我想當他下台, 應該也不會西望拿到這樣一張的 "紙" (想用 "褒揚", 但褒揚好像不是給人的, 才疏學淺, 不知用啥何適?)
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註:
1. 注音文, 顯然已違反版規, 但您應該看得出原因;
2. ㄗ: 茲 & 資
3. ㄉ: 的
4. ㄕ: 施
5. ㄘ: 此
6. 吾人不識注音文, 謬誤請見諒, 增刪請自便!
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注音文只是用在網路上的特殊習慣(懶，或刻意的語氣)而已..
所以其實不用擔心會變到那種地步啦..
寫字也不刻意寫注音吧~~又不是不會寫~~
而且多半用在結尾或"的"這個字...沒像上面那個樣子啦...
不過我倒是對越來越多的廣告用日文感到相當不滿...
還用講的勒.....跟台灣人講日文幹什麼...
東西經過日本加持過後就變的很神了嗎~??
做官要選票, 即使是委任的政務官, 本身沒有選票的考量, 也要顧慮到老闆的選票, 所以你看得到一些人放了話之後, 又來一堆的撇清或解釋; 從商求鈔票, 即有利於它的生財者, 定當捧之追之逐之, 不利者, 當然捨之棄之批之!
記得本版數月前有個 "文字之爭" (到簡體與繁體的中文字); 而現今流行 "新人類的語言", 或許能為 "注音文" 或 "港漫文" 做一註腳- 這只是一時的流行, 或許它是一時的 "時尚" 流行, 會不會持久, 讓時間去決定, 君未聞 "傷腦筋" 一詞以有多久?
我反而覺得, 在一些正式場合中, 一些的仍用台語發言, 才是需要立法禁止的!
這其實也沒什麼大不了呀..又不是講給全國聽的...不過沒有人敢這樣做吧...
我想當他下台, 應該也不會西望拿到這樣一張的 "紙" (想用 "褒揚", 但褒揚好像不是給人的, 才疏學淺, 不知用啥何適?)
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ㄗ 有某某某, 擔任教育部長期間, 致力教育 ㄉ 改革, 實 ㄕ 新 ㄉ 升學方案, 特頒 ㄘ 狀, 以 ㄗ 鼓勵====================================================================
註:
1. 注音文, 顯然已違反版規, 但您應該看得出原因;
2. ㄗ: 茲 & 資
3. ㄉ: 的
4. ㄕ: 施
5. ㄘ: 此
6. 吾人不識注音文, 謬誤請見諒, 增刪請自便!
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注音文只是用在網路上的特殊習慣(懶，或刻意的語氣)而已..
所以其實不用擔心會變到那種地步啦..
寫字也不刻意寫注音吧~~又不是不會寫~~
而且多半用在結尾或"的"這個字...沒像上面那個樣子啦...
不過我倒是對越來越多的廣告用日文感到相當不滿...
還用講的勒.....跟台灣人講日文幹什麼...
東西經過日本加持過後就變的很神了嗎~??
我覺得在自己的地方限制注音文可以，但不能因此反對注音文
。這裡是私人的地方，可以自行定訂一些規則，但不表示違反
此規則的就是錯的。如同這裡的敗家版，看在一堆曾經苦過來
的長輩眼中，也不是萬惡不赦的嗎？如果他們說怕因此讓人有
敗家的想法而因此要求這個網站把此版關閉，那大家作何感想
？我承認我在別的地方會用注音文來當語助詞，但在這裡我會
尊重站長不去使用它。說難聽一點我用注音文跟別人溝通關你
啥事，只要我跟想溝通的人能夠互相了解意思就行了，別人吃
包子你在喊什麼燙啊？今天發表這篇文章只是希望大家尊重別
人想法，只要不來這裡搗亂，注音文又何罪之有，在別的地方
看到的話，不喜歡的人跳過不就成了，幹麻為了這個問題在這
吵番天。只要不影響別人，又何必在這將注音文講成十惡不赦
的樣子呢？
。這裡是私人的地方，可以自行定訂一些規則，但不表示違反
此規則的就是錯的。如同這裡的敗家版，看在一堆曾經苦過來
的長輩眼中，也不是萬惡不赦的嗎？如果他們說怕因此讓人有
敗家的想法而因此要求這個網站把此版關閉，那大家作何感想
？我承認我在別的地方會用注音文來當語助詞，但在這裡我會
尊重站長不去使用它。說難聽一點我用注音文跟別人溝通關你
啥事，只要我跟想溝通的人能夠互相了解意思就行了，別人吃
包子你在喊什麼燙啊？今天發表這篇文章只是希望大家尊重別
人想法，只要不來這裡搗亂，注音文又何罪之有，在別的地方
看到的話，不喜歡的人跳過不就成了，幹麻為了這個問題在這
吵番天。只要不影響別人，又何必在這將注音文講成十惡不赦
的樣子呢？