Creative 即將發表 Audigy2?

erato · 文章由 **erato** » 2002-10-02 00:47

5點半就要起床上工.......有2句話還是要交代一下.
用檔案格式才是數位音訊的常規.沒有什麼道理音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.
AUDIO CD不能100%正確讀取對聲音的影響微乎其微(即使是HI END等級)
其他因素的影響要大多了.
不過我們為什麼要因為一個莫名其妙的規格忍受這種錯誤?
在整個錄音流程中這種規格不能帶來任何好處.
(有人會說有.........仔細想清楚吧.)

Tiberius · 文章由 **Tiberius** » 2002-10-02 06:17

你是版主我沒什麼立場和你辯.
CD-PLAYER的部分請你找找相關技術文件.
AUDIO CD上的資料在理論上就不是可以100%正確讀出.
"根本就沒有方法知道 AUDIO CD上的資料每個BIT是什麼"
用抓軌 "就是錯的也能每次都錯的一樣".

你真的有找過或是看過相關文件嗎？怎麼跟我知道的差異這麼多

原本想說再丟一句「自己上去 Google 查 xx 關鍵字」的 ...
不過無意間居已經自己翻到相關的資料，所以還是把 URL 貼上來

http://www.discusa.com/cdref/cdmain.htm
http://www.disctronics.co.uk/technology ... _intro.htm
都是蠻基本的東西，英文也不難 (高中程度吧)，去花時間好好看一下再回來繼續討論哪裡是錯的吧。


MP3-CD PLAYER部分我說了只是感覺.
CD-PLAYER從來也不會LOADING.也不會發出那種資料搜尋聲(非在選曲時).
還有明顯的換曲間隔(不是空白靜音有些CD 換曲是沒靜音的).
以上只是現象我不知道原因. 還有勞大大能幫忙解釋一下

Audio CD 也會需要 Loading 啊，只不過 Audio CD 的 TOC 在整塊碟盤的最開始處，所以讀一次就好了。而不像一般 ISO9660 的資料 CD 一樣，下層子目錄的檔案列表其實是散佈在碟片各處，所以為了取得所有檔案的列表，撥放機必須要順著整張碟片的目錄架構尋訪一次。

換曲沒靜音好解決。因為 Audio CD 除了 TOC 之外，後面可以視為連續的 Wave 資料，TOC 只是紀錄每首曲子在這串 Wave 中的開始時間而已。 (這部分印象中是這樣，有錯歡迎指正)

MP3 換曲間隔牽扯的東西比較多一點 ... 比如說 Encoder 為了預防 Pre-Echo 會在壓縮出來的檔案前面插靜音，詳情請 Google 找 "Gapless encoding" 或是詢問 TMNEXT 大大 ... [XD]
廣告：MPC (MusePack) 可以不費吹灰之力完成 Gapless encoding 喔∼


"電腦"我用的是不太好.
主要是說 audio cd 和我們在PC上對音樂檔的讀取/處理是不一樣的.
數位音訊本來就該用"檔案格式" 不然根本失去意義.

那，如果是在 CD 上面的檔案格式呢？
不過是多了幾層容錯機制，讓可用空間變成 2048/2352 罷了，如此就多了什麼意義嗎？

你能證明我知道的是錯的話我聽CD的時候會更高興一點的.

你如果能好好利用網路資源驗證自己的觀點的話，生活會更高興一點的。
這根本就是態度問題 ......


5點半就要起床上工.......有2句話還是要交代一下.
用檔案格式才是數位音訊的常規.沒有什麼道理音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.
AUDIO CD不能100%正確讀取對聲音的影響微乎其微(即使是HI END等級)
其他因素的影響要大多了.
不過我們為什麼要因為一個莫名其妙的規格忍受這種錯誤?
在整個錄音流程中這種規格不能帶來任何好處.
(有人會說有.........仔細想清楚吧.)

載體根本不是問題的重點。
仔細想清楚那些人的訴求是什麼吧 ... 他們要幹的對象是 44.1KHz/16bit 這個規格，而不是 Audio CD ...

nightmare · 文章由 **nightmare** » 2002-10-02 10:47

既然 erato 大大這麼了解 Audio CD，那請大大為我們這些愚民們講解紅皮書的規格吧。

巨熊 · 文章由巨熊 » 2002-10-02 11:09

你倒是告訴我，哪一張 192kHz 的音效卡可以拿來用 WinDVD or PowerDVD 輸出 5.1 聲道，還可以玩遊戲時有多聲道定位的？
玩遊戲有多聲道的，當然非創新未來莫屬。我自己也是不會讓我的audigy擺在那裡只當soundfont發聲器的。至於說輸出5.1或是dvd audio的話，可以看看他的網頁，看看有沒有這個功能:p
http://www.egosys.co.jp/esi/waveterminal192x.htm
http://www.esi-pro.com/esi-pro/eng/prod ... t192x.html
http://www.egosys.co.jp/esi/technote/re ... =36&nnew=2

Waveterminal 192的日文版資料只提及它的DAC可支援"DVD Audio Quality"即2-ch 24/192, 而英文版的資料也只是說"supports the DVD-Audio Standard with its true 24-bit/192kHz resolution", 好像沒有提及過可以播放DVD-Audio. 如果你有Waveterminal 192的話, 煩請確認一下.


[ 這篇文章在 2002-10-02 16:38 被巨熊編輯過 ]

使魔凱特 · 文章由 **使魔凱特** » 2002-10-02 12:29

重提一下有關主題的...^^b

有沒有人注意到Creative目前擁有THX的部分股份.
那以後對於自家產品的THX認證....是不是同時扮演球員兼裁判的角色呢?
或者....Creative要開始染指AV市場!? :roll:

JamesT · 文章由 **JamesT** » 2002-10-02 12:35

你能證明我知道的是錯的話我聽CD的時候會更高興一點的.

證明~ 好麻煩唷~~
偷偷跟你講~ 我聽 CD 的時候用 CD Player 會高興很多唷~~
naishyodayo~~~ XD XD XD

Clark · 文章由 **Clark** » 2002-10-02 15:33

在沒有足夠的偵錯碼下 640MB的資料讀100次會一樣才怪咧. 
這一句非常有問題，
紅皮書規格中，每一frame，
資料碼：C1+C2（即偵錯碼）之比率為3：1
這樣算少？

還是你認為要1：1才夠？

還有，不知道的部分，請不要亂猜
謝謝

巨熊 · 文章由巨熊 » 2002-10-02 16:15

整個AUDIO CD的架構就是不用讀出太正確的資料..........
在沒有足夠的偵錯碼下 640MB的資料讀100次會一樣才怪咧.

從CD讀出的訊號, 的確是每一次也不同, 這說法是完全正確的. 然而, 你可以談一下如何從讀出來的訊號去得出一個Bit是0還是1嗎?

訊號可不是從鐳射頭讀入來就是0與1的, 單從訊號讀入的角度看, 這仍是類比範疇的問題, 每一次讀取也不同是絕對正常的. 數位處理的精妙所在, 就是如何準確還原出原有的資料. 即使沒有錯誤修正碼, 輕微的誤差並不影響一個Bit的判定.

我想你打算說的不是偵錯碼, 而是錯誤修正碼. 偵錯碼對修正資料沒有幫助, 充其量只是讓你找到錯誤後再讀一次. 錯誤修正碼本身只是第二層的保障, 它只有在絕大部分的Bit都能正確讀取下, 才可發揮作用. 如果錯的Bit太多, 根本就是無法修正.

在引經據典前, 請先瞭解一下它們談的是甚麼. 一知半解胡亂拋書包, 只是用書本把一般讀者壓死而已(當然也把自己壓死了).

巨熊 · 文章由巨熊 » 2002-10-02 17:17

用檔案格式才是數位音訊的常規.沒有什麼道理音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.


想問一下, 硬碟不也都是轉盤嗎? 硬碟磁頭讀入的訊號不也是每次都不一樣的嗎? 你有仔細想清楚嗎?

巨熊 · 文章由巨熊 » 2002-10-02 17:42

有沒有人注意到Creative目前擁有THX的部分股份.
那以後對於自家產品的THX認證....是不是同時扮演球員兼裁判的角色呢?

球員與裁判是否有親戚關係並不重要, 最重要的是裁判能執法公正. 既然THX不是Creative全資擁有, 它仍是要向Creative以外的其他股東負責的, 斷不可能為一個Creative而全面毀掉THX的招牌.