DH:DearHoney 寫:Acon,我還是要講同樣的話,不是你認為對的,才是對的,或你認為不合乎邏輯的,就真的是不合乎邏輯。
你認為「提升國語文水準」是沒什麼邏輯、道理、合理的理由,但那是你的認知,在我的認知,這就真的是我的理由。你不能接受,並不代表我真的錯了,我也說了,這種事情恐怕沒有真的對與錯,不過就是我選了這一邊,你選了那一邊而已。
我知道你要強調的這一邊、那一邊的分界並不是「要不要使用注音文」,而是「一個合理禁用或准用注音文的理由」。今天的癥結在於你不認為我的理由是合乎情理的,但我真的要告訴你,「提升國語文水準」不是我隨便開玩笑講出來的一句話。
我唸書的時候,從我國中的老師,一路到大學的教授,每個階段我都聽過:你們現在學生的水準,實在不如以前的學生。當我在大學的實驗課程看到以前學長做出來的作品時,我發現真的是如此。更何況當我們還在考高中聯考、大學聯招時,題目就已經越來越簡單,請問這不是代表我們的程度比以前的學生差嗎?
同樣的,這句話現在仍然出現在老師的口中,現在的學生程度,又比我們還差,老師們批閱學生的作文時,狗屁不通的語句越來越多,雖然學生不至於在寫作文的場合用注音代替「的」、「嗎」,但其實這已經讓錯別字的發生率大為提高了不是嗎?\r
我真的很擔心,以後我們的學生連「的」與「得」的使用場合都搞不清楚..... 反正乾脆打一個「ㄉ」就好了嘛∼∼∼ 我不願意網路上的年輕學子整日浸淫在注音文的世界中,我深怕注音文的使用變成一種正統,所以,我要盡我個人的力量,挽救那些有在看本站的網友,至少來這邊,我要給他們一個沒有注音文的世界,讓他們知道,原來我們的中文是應該這樣寫,是現實世界與網路世界一致的,不是到了網路上就應該看到滿是注音文的討論、文章。
這是我「提升國語文水準」的理由。
另外,你要凸顯自己很能做形而上的溝通,認為大家沒有溝通品質,這也暴露了你看不起眾人的心態,且於你認為該抽腿的時候留下一堆看不起人的話,這也是另外一種沒有溝通技巧的野蠻社會的好榜樣。
你可以看不起人,但是請盡量放在心裡,在這種場合表達這樣的立場,只會讓更多的人聽不進去你的話,也就讓溝通破裂了。到底是人家聽不懂你的話,還是你的態度讓大家聽不進去你的話,這也是一種溝通品質。
我沒有看不起眾人,那不是我的本意。我曾寫過許多文字,\r
努力想要說一件事,那就是,從各種意義上,一個人不可能
比另一個人高等。一個人都不可能高過另一個人了,怎麼可
能有一個人會比一群人來得高呢?
這當然和本討論無關,我只能說,希望各位相信我的本意,
我的出發不在找碴或炫耀,我只是想針對一些我們習以為
常、漸趨劣質的討論習慣,說一些我心裡真正的話。我的每
個字都出自我的心,而不是隨便說說而已。若不是出於這樣
些微的善意,我實在不該在這個還有幾天就要口試的忙錄時
刻,上網站和一堆不認識的朋友"周旋",對我沒有任何好處,
不是嗎?
事實上,我幾乎沒有針對任何一位網友"本身"做過任何批
評,對吧? 我一直都在不斷解釋我的想法而已,而沒有在私
人意見上夾纏,何來所謂看不看得起的問題? 我甚至根本不
認識大家,怎麼有辦法去"看不起"呢?
討論串中,我只有針對你,會特別回信,不是因為我比較敬
重"長官",而是因為我對你這人比較有「印象」,我知道你的
名字,看過你的照片,也對你管理網站的個性有點瞭解。回
給你,比較像是在「對話」。其他人我連名字長像都不知道,
和某個 ID 對話就像在和空氣說話,沒有什麼實在感,更何
來看不看得起呢? 那對我來說太"高難度"了。
以上是我的私人心聲。老實說,如果站方真的這麼有正義
感,對自傲自大的心態看不過去,那前陣子網友 erato 針對
CD 技術的討論中,站方不是應該很"勇敢"地站出來叫那些"
大大"閉嘴嗎? 他們之盛氣凌人,不是比我多了十倍嗎?
這事我本來不想提,可是你今天竟然對我說「你可以看不起
人,但是請盡量放在心裡,在這種場合表達這樣的立場,只
會讓更多的人聽不進去你的話,也就讓溝通破裂了。到底是
人家聽不懂你的話,還是你的態度讓大家聽不進去你的話,
這也是一種溝通品質。」這樣的標準,不是更應該適用在批
評那些對著 erato 炮火隆隆的大大身上嗎? 可是你當時都沒
有出面指責。
知識的多寡或正確性,無法構成我們之間基本人格的差異,
就算一個人都在胡說八道好了,他仍然擁有完整的言論自
由,這不是公民與道德的常識嗎? 難道討論串除了表面議題
的不同,它們之上沒有這樣共通的一致標準?
面對胡說八道,需要一點知識; 面對橫行霸道,卻需要一點
勇氣。erato 有沒有胡說八道我不知道,可是他不斷為自己
辯護的發言,在我看來正是呈現了這樣的勇氣。站方不但沒
有欣賞這樣的模範網友 (我不是說知識層面),甚至還圍剿
他,不是嗎?
你似乎對"高層"比較寬容,對"小市民"卻比較猛。
邏輯和道德其實有某種關聯,不管你想要對道德賦予什麼實
質內涵,它都必需有內在的一致性,你不能對該打一板的人
無情勇猛地打了五十板,對該打一百板的人卻不痛不癢地打
了一兩板,甚至略過不打。這不但不合邏輯,更只對加深對
站方自身的損害。
你說的那些學生水準愈來愈低落的情形,我沒有意見,某種
程度和我的看法相同。不過我認為不管想要提升什麼水準,
先對所謂的「公平」這回事有合理的認知,比什麼都重要。
因為所謂文明,只有在一個真誠而公平的討論風氣下才有可
能成長茁壯。
這些都不是我的「發明」出來的意見,數千年前的蘇格拉底
早就這麼說過了。李敖不也這麼說?
另外,昨天我本來寫了一小段文字要給你,只是我一直無法
連上討論區,不知道為什麼。我把它貼在下面,既然你已經
出面發言了,我那段文字中對你的一些批評當然就不適用
了,這是要先講清楚的,我怕又被好事者誤會。不過那段文
字中的想法本身,仍然是我覺得重要的。
貼在下面,當作對其他一些網友的的一併回應,這其實和我
上面說的事是一樣的事; 我們先把所謂討論這回事想清楚,
再來談那些技術細節也不遲。
-----------------
DH:
你不該說點什麼嗎? 這樣一面倒的發言取向,身為站長的
你,除了私人意見外,不是該說些什麼嗎?
我對你的習慣有些瞭解,不會懷疑你作為管理者的誠意。不
過你可能從頭到尾沒有看懂我的意思,不然你應該不會這樣
沉默。你好像有意呈現一種中立姿態,把這個討論串視為「支
持或反對禁注音文」的辨論,彷彿要觀察意見的風向,期待
最後下個"決定"的那種感覺。可是,那不是離我所描述的最
遠最遠的一種"討論"嗎?
我說了,我從來就不是有意在參與這樣的一種比意見比人頭
數目的遊戲,只有打選戰的時候,才有這種"討論"方式。選
舉有什麼難呢? 所謂站哪邊或投給誰的問題一點都不難,不
是嗎? 反正是 N 擇一的選擇題,我們只要相信自己的意願
就好了。
換句話說,你們真的以為「我說我自己的想法吧,我如何如
何,所以我支持(禁)注音文」這種不斷「累積人數」的粗糙
過程就叫作討論?
如果對此沒有一點基本認知,那我們不必討論了,因為
永遠都是雞同鴨講。我不想為這麼簡單的議題費唇舌了,
費心寫了數千字,別人往往只用幾十個字"投個票"而已,
哈哈,實在粉好笑。
另外說一點,很多人以為自己很中立,可是,當你面對
世上種種不公義時,你終究得以某種形式介入,沒有中
立這回事,就算不介入也是一種介入。有一部片子叫作
No Man's Land,中文忘了,講南斯拉夫內戰,?媕Y有個
聯合國和平部隊人員說,當你面對著嗜血謀殺時,你不
採取行動也是一種行動,那不叫做中立。