新人發問~請問喇阪京 OZAKI 系列喇叭

jamesbond_z8 · 文章由 **jamesbond_z8** » 2004-10-20 20:52

MYSTJ 寫:
ach 寫:
jamesbond_z8 寫:通常買一副好耳機,就會知道怎樣才是好聲音,因為耳機能發出好聲的機會比喇叭多太多了,主要原因就是因為耳機不會有空間的問題,買組好耳機再買個好耳擴,就可以輕鬆獲得hi-end之聲了,所以聽過再多的音響,最好還是有一副好耳機,這樣才知道正確的聲音是怎樣
hi-end之聲?
...有這麼簡單啊... :roll:

知足常樂,也是一種幸福啦
不否認以耳機為師的確可以在音響的調教上作為參考, 不過,
我到目前為止還沒找到那種聲音表現可以稍微逼近現有音響系統的耳機系統啊...[XD]

所以我都去聽現場演奏, 以學習正確的聲音表現...

當然不可否認的,聽現場是最正確的聲音,這是一定的

FIREFALCON · 文章由 **FIREFALCON** » 2004-10-20 21:08

要跟M魔的系統有接近的聲音...
大概得沿用M魔的前級以前系統, 再加個STAX 4070套裝吧.
M魔有空去試試吧.
不過現場演奏還是因著演奏廳, 座位等等其他原因使得"正確率"不一.
如果所謂的"正確"指的音色, 還是有機會自己玩玩樂器或想辦法私下近距離聽聽看會比較理想.
越來越覺得, 其實"現場重現"在音響性的條件下是砸錢還不一定有的事情. 單單製造出如卡內基的空間感就沒幾個人真的去過卡內基吧. 所以, 拿到一張片子, 絶大多數的人只能調出"自己喜歡的聲音"(結像出來的樂器間距多大, 前後排高低差多少...etc), 而非"正確"重現該場地的表現. 更別提錄音師的巧妙調教造成的影響了...
繞了一圈, 還是回到"自己喜歡"的原點上..., 那hi-end精神何用? 我覺得所謂的hi-end精神在於"追求一份自認不輸人的聲音". 不會在聽了別人精心調整的系統驚艷不已, 回到家中阿Q自慰"聲音還是自己喜歡最重要"放棄追求的動力及慾望. 而是多方比較, 清楚自己想要的聲音到底是什麼(溫暖厚實? 冷靜解析??...), 朝這個目標努力.

ach · 文章由 **ach** » 2004-10-20 21:19

jamesbond_z8 寫:
ach 寫:
jamesbond_z8 寫:通常買一副好耳機,就會知道怎樣才是好聲音,因為耳機能發出好聲的機會比喇叭多太多了,主要原因就是因為耳機不會有空間的問題,買組好耳機再買個好耳擴,就可以輕鬆獲得hi-end之聲了,所以聽過再多的音響,最好還是有一副好耳機,這樣才知道正確的聲音是怎樣
hi-end之聲?
...有這麼簡單啊... :roll:

知足常樂,也是一種幸福啦
反正你們只要看到是007本人,不管三七二十一,就事先兔槽就對了,你們覺得這樣玩下去真的很好嗎??對這個站有建設性嗎??過去就過去了,一定要一直這樣嗎??難道你們不會煩嗎??其實我想說的只是這個而已

http://audioart.audionet.com.tw/freshman/8.htm

如果你一開始就只是貼出這個連結文章,
我想我一定不會吐槽,
難道你看文章都是斷章取義嗎?
而且文章一直強調的是"音質"上的調整可以以耳機為調整依據,
音質上的調整~我想主要指的是器材,線材...等器材上的選擇與搭配,
以耳機為師，來調整自己的音響系統

當您一切都照著以上我所說的方式去試過耳機之後，我想您一定會與我有同樣的感覺：用耳機聽音樂，聲音真的比喇叭發出來的還要美。接下來，您所要做的並不是從此就捨棄喇叭，終身戴著耳機聽音樂。而是開始要以耳機為師，去調整您的音響。怎麼調？很簡單，無論您是要用調聲秘技、或者想換器材，請不要忘了以耳機所聽到的聲音為準去對照。我不敢說您換了擴大機或喇叭之後，聲音就能夠與耳機裡所聽到的一樣；我也不敢說您用盡調聲秘技，聲音就會與耳機裡所聽到者一樣。我的重點是：調整結果越接近耳機裡所聽到的音質就越正確（不要忘了，最重要的是弦樂與人聲）。
好好的看上面這一段話,看看我的理解有沒有錯...
hi-end之聲,難道僅止於好的音質?正確的音色?
音場呢?臨場感呢?
耳機不會有空間的問題?

耳機在空間感上調整的問題才大吧...
長期以來，我一直覺得我從耳機裡所聽到的聲音，除了音場表現、澎湃磅礡、活生生的現場感與用喇叭聆聽不同之外
劉總編自己不也說了上面的話,怎麼你都視而不見嗎?

並不是像你說的~"買組好耳機再買個好耳擴,就可以輕鬆獲得hi-end之聲了"
HI-END之聲

真那麼簡單,一堆人玩音響是幹嘛?

還有我並沒看過007本人,閣下看過啊?! :eek: 何時?在哪?
對DH站有建設性???閣下有嗎?什麼時候?
謬論跟死不認錯我看到不少啦...
吐槽~我一定會,但是對事也對人,
如果你沒亂說話~小弟吃飽太嫌嗎?
不要一直以為人家在玩你,如果你少發一點奇怪謬誤的言論,
不要老是散播似是而非的觀念,說真的~還真懶的理你...

ach · 文章由 **ach** » 2004-10-20 21:41

ivOry 寫:
MYSTJ 寫:
不否認以耳機為師的確可以在音響的調教上作為參考, 不過,
我到目前為止還沒找到那種聲音表現可以稍微逼近現有音響系統的耳機系統啊...[XD]

所以我都去聽現場演奏, 以學習正確的聲音表現...
請教一下M兄"聲音表現可以稍微逼近現有音響系統的耳機系統"這句話的意思是?小弟不太明白.....我只知道耳機跟喇叭的聽法似乎是不一樣的.....不知道這樣說有沒有錯呢?

某M的意思是~他的音響系統已經調整到有相當程度的表現,
耳機就算能夠呈現相同的音質音色,
空間臨場的感受也是大不同的...

耳機跟音響的遴選標準的確是是不太一樣的,
就像我回"真是棒"那篇一樣,
耳機的挑選,我想著重的是音質音色上的考量,(當然層次,空間等等也許也是考量因素,但在挑選耳機時,這兩項因素就不像挑選音響時來的重要了)

耳機市場素負威名的靜電耳機,小弟有幸耳聞過,
的確有很棒的音質表現,
甚至動態上的表現也不錯,
可是完整的音場表現?臨場的空間呢?.....

仔細想想~耳機跟音響既能並存無礙,
不是沒有道理的,
主要的訴求本來就不同...

MYSTJ · 文章由 **MYSTJ** » 2004-10-20 22:04

ach 寫:
ivOry 寫:
MYSTJ 寫:
不否認以耳機為師的確可以在音響的調教上作為參考, 不過,
我到目前為止還沒找到那種聲音表現可以稍微逼近現有音響系統的耳機系統啊...[XD]

所以我都去聽現場演奏, 以學習正確的聲音表現...
請教一下M兄"聲音表現可以稍微逼近現有音響系統的耳機系統"這句話的意思是?小弟不太明白.....我只知道耳機跟喇叭的聽法似乎是不一樣的.....不知道這樣說有沒有錯呢?
某M的意思是~他的音響系統已經調整到有相當程度的表現,
耳機就算能夠呈現相同的音質音色,
空間臨場的感受也是大不同的...

其實我並不會拿這種一般人覺得音響應該要勝過耳機的部分來作比較,
相反的, 我會希望可以在同樣的錄音上聽到更多的細節, 更多的微動態, 更多的音樂表情...
當發現這些都無法與現有音響系統迄及的時候, 自然就不會去以他為師,
音質音色方面當然更不用說了...

jamesbond_z8 · 文章由 **jamesbond_z8** » 2004-10-21 01:45

謝謝ach兄給小弟上了一課,或許小弟應該改成能輕鬆獲得好聲這樣的爭議會比較小吧!!不過話說回來,耳機系統獲得好聲的機會真的大大贏了喇叭系統,而我所說的空間是指房間內的空間,而不是音場所呈現出來的空間感,這點您可能誤會小弟了,因為耳機比較不會因為房間空間的大與小,吸音多與少,而直接的影響至聲音,而這方面,喇叭系統上就必定要在房間空間上做上細心的調整了

ach · 文章由 **ach** » 2004-10-21 04:07

jamesbond_z8 寫:謝謝ach兄給小弟上了一課,或許小弟應該改成能輕鬆獲得好聲這樣的爭議會比較小吧!!不過話說回來,耳機系統獲得好聲的機會真的大大贏了喇叭系統,而我所說的空間是指房間內的空間,而不是音場所呈現出來的空間感,這點您可能誤會小弟了,因為耳機比較不會因為房間空間的大與小,吸音多與少,而直接的影響至聲音,而這方面,喇叭系統上就必定要在房間空間上做上細心的調整了

輕鬆獲得好聲?

我自己也有一套入門的耳機系統,
輕鬆嗎? :roll: 不論是搭配或聆聽,我一點都不這麼認為

不知道你覺得"好聲"的定義是什麼?
光有正確的音質音色就是好聲?

當然每個人有不同的標準,
只是對於空間感,臨場感不佳的系統,
我實在無法認同它是好聲,更遑論等同於hi-end之聲...

為什麼大多人往往覺得~"耳機可以表現出比同價位音響(甚至數倍價位)更正確的音質"(你轉貼的劉總編文章中也這麼覺得)
少了複雜的連接固然是原因,
但我更以為~耳機的空間感不被苛求也是原因之一,
如果今天你也可以用最簡單的訊源直入後級(只有個簡單的音控),
完全不考慮音響的空間表現,把音響當成耳機,超級近場聆聽(大家常開玩笑的耳機擺法

)...難道音響發出的音質真會比耳機差?!
是耳機真的有比音響更好的音質?還是空間干擾的因素?

你要說"沒有人會把音響這樣擺來要求更正確的音質",
也當然"沒有人會把耳機從耳邊拿開然後要求它的空間感",
因為音響被要求的是除了音質,音色,還有整體的音場,空間,層次,臨場.....等等所有全面的表現,
耳機主要被要求的是正確的音質音色,其他都是次要的了...
兩個訴求不同的東西老要這樣比較,不覺得莫名其妙嗎?

還有~不用言不由衷的謝謝我,因為你前面才把我罵了一頓,
這時再來裝君子有何益?
這樣我只會覺得有人給我一巴掌以後再丟一顆糖果給我...

如果是擔心我會跟其他網友一起砲轟你,
那也不必多此一舉,因為我前面說過,我對事也對人,
好一段時間以來,看不慣你的作風的人鐵定不少,(不論認不認識,單就我看過的~人數還真不少!

厲害!厲害!不知道破了dh站被公幹的紀錄沒有?也不用說什麼DH的小團體啦!我看過的那些,就算扣掉我認識的~還是一堆啊!其實也托你的福,因為你的關係,讓許多原本不認識的網友彼此拉近距離呢!換個角度想~你也有促進DH網友之間革命情誼之功 :lol: )
只是~我不會沒事找事幹,我說過我"對事也對人",
你不亂說話,我自然也懶的理你...

POOLL · 文章由 **POOLL** » 2004-10-21 07:48

"買組好耳機再買個好耳擴,就可以輕鬆獲得hi-end之聲了"

可一推薦一下嗎?
要買到那個等級?

感謝!

54vu06 · 文章由 **54vu06** » 2004-10-21 10:54

POOLL 寫:"買組好耳機再買個好耳擴,就可以輕鬆獲得hi-end之聲了"

可一推薦一下嗎?
要買到那個等級?

感謝!

他舉不出來的 [XD]
不然就是說一些高單價,
而且連他自己也沒實際聽過的系統來胡扯一通 :roll:

(哎呀~不小心把人家的慣用技倆說出來了...)

jamesbond_z8 · 文章由 **jamesbond_z8** » 2004-10-21 13:06

得饒人處且饒人,不知道你們是怎麼看待這句話的,我是真的口誤說成hi-end之聲,因為我想述說的主要就是耳機系統得到好聲的機會會比較大,這樣而已,況且我也說抱歉了,難道你們最後還要一直回些酸人的話嗎??真不知道你們的修養在哪裡??你們不覺得很過分嗎??還有我謝謝你,並不是事後裝君子,我是看到你的一翻糾正之後,真的發覺我錯了,因此才謝謝你,沒想到你心機如此之重,那我也沒有辦法了,且我這樣做種比繼續鬧下去來的好吧!!沒有人希望看到這種垃圾討論串的,還有不要打那些小到不能小的字,除了小之外,也顯現出你們的肚量是如此之小,做人是如此小人,怎樣就明打阿??幹嘛幹這種無聊的事

還有~不用言不由衷的謝謝我,因為你前面才把我罵了一頓,
這時再來裝君子有何益?
這樣我只會覺得有人給我一巴掌以後再丟一顆糖果給我...
如果是擔心我會跟其他網友一起砲轟你,
那也不必多此一舉,因為我前面說過,我對事也對人,

還有我從來不怕砲轟的,個人什麼都沒有,就是有種,我更不會擔心怕不怕轟這種好笑的事,大概是好笑的人才想的出來吧!! :lol:我錯我承認我道歉,我對一定堅持到底,個人行事絕對不狗腿,還有事情過了就算了,糾正也用好一點的口吻,或許用酸化諷刺是專門對我的吧!!這樣我也認了,但是你覺得這樣很好那就很好,對你是沒啥好處的,不覺得和樂融融的討論才好嗎??也能更讓人接受你的觀念,真的有必要這樣下去嗎??

54vu06拜託你不要這麼狗腿好嗎??每次吵架就過來參一腳,不會發言一些別的嗎??只會搭戲唱喔!!