數位訊號用的線材會影響音質嗎?
版主: DearHoney
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對於JamesT所說:我仍然覺得數位傳輸之下，要說「音質」有好壞，實在沒有說服力。解析度根本是DAC及其類比線路決定的，動態更是以喇叭單體特性為關鍵，請問訊號要「怎麼樣錯誤」才能「錯得剛剛好」讓音訊不走樣（聽起來還是原來的音樂），而只降低其resolution或dynamic range？
我的回答是:<br>解析度是由DAC決定的沒錯,但要能發揮完全要靠精密電源和轉盤的性能,可不要以為幾千元的CD隨身聽和幾十萬的CEC旗艦轉盤所讀出來的數位訊號"品質"是一樣的,就是因為連伺服馬達都有Jitter存在!!而關鍵就在電源部分.<br>動態是由DAC及轉盤來決定,很簡單,在前面已經失去了音樂的細節,後面的前後級和揚聲器動態再大也是枉然.
在此回答你的問題:<br>一、所謂「時基誤差」是out of sync？bit shift？
前者
二、電線有電容效應？作用是削低頻嗎？當訊號中有太多連續高電位的時候，會無法穩定通過而會掉到低電位？
我認為是高頻,畢竟轉盤送出的訊號在數百KHz,況且我們在討論導線的電容,電感效應,是在"高頻等效電路"的觀點來看.這學期我選修了"高頻電路設計"到時後我就能徹底了解了.
三、同軸比光纖好聽！？理由請不要說是「光纖的味道太『數位』了」，我就不信DAC除了看得懂高電位和低電位以外還能看懂「味道」；有人能解釋嗎？
好不好聽看個人啦!這是主觀看法,但顯然認為同軸較好聽的人居多(以Hi-End的用家,玩家而言)<br>之前說過了,就算同樣是同軸的數位線,也能讓你聽出不一樣來,就好像換了一台DAC一樣<br>假如你住台北的話,可以去何志誠何博士的家裡聽聽換條數位線的差別,你也可以自己帶條線去和他的線作A/B Test,證明"導線的電容效應及Jitter理論"相信我,人的耳朵是非常"賤"的.
<br>四、光訊號和電訊號之間的轉換，請定義其中的「損失」是何物。還有「對準」和「對不準」又是什麼，可否明確的說明其physical mechanism？
我之前說的"光纖線和光線插座要對準",就好比是聚焦一樣,簡單的說,就是要先調整好,而不是裝上去就能用了,可是做精密的調整不是我們可以辦到的,
<br>PS:對此向你感到抱歉,因為小弟現在18歲念大一(不是普通大學),還沒修DSP,要等大二才有,如果我的答覆你並不了解,可以到這裡:
http://board.tacocity.com.tw/USER/Hotec ... 是用你的耳朵)<br>
我的回答是:<br>解析度是由DAC決定的沒錯,但要能發揮完全要靠精密電源和轉盤的性能,可不要以為幾千元的CD隨身聽和幾十萬的CEC旗艦轉盤所讀出來的數位訊號"品質"是一樣的,就是因為連伺服馬達都有Jitter存在!!而關鍵就在電源部分.<br>動態是由DAC及轉盤來決定,很簡單,在前面已經失去了音樂的細節,後面的前後級和揚聲器動態再大也是枉然.
在此回答你的問題:<br>一、所謂「時基誤差」是out of sync？bit shift？
前者
二、電線有電容效應？作用是削低頻嗎？當訊號中有太多連續高電位的時候，會無法穩定通過而會掉到低電位？
我認為是高頻,畢竟轉盤送出的訊號在數百KHz,況且我們在討論導線的電容,電感效應,是在"高頻等效電路"的觀點來看.這學期我選修了"高頻電路設計"到時後我就能徹底了解了.
三、同軸比光纖好聽！？理由請不要說是「光纖的味道太『數位』了」，我就不信DAC除了看得懂高電位和低電位以外還能看懂「味道」；有人能解釋嗎？
好不好聽看個人啦!這是主觀看法,但顯然認為同軸較好聽的人居多(以Hi-End的用家,玩家而言)<br>之前說過了,就算同樣是同軸的數位線,也能讓你聽出不一樣來,就好像換了一台DAC一樣<br>假如你住台北的話,可以去何志誠何博士的家裡聽聽換條數位線的差別,你也可以自己帶條線去和他的線作A/B Test,證明"導線的電容效應及Jitter理論"相信我,人的耳朵是非常"賤"的.
<br>四、光訊號和電訊號之間的轉換，請定義其中的「損失」是何物。還有「對準」和「對不準」又是什麼，可否明確的說明其physical mechanism？
我之前說的"光纖線和光線插座要對準",就好比是聚焦一樣,簡單的說,就是要先調整好,而不是裝上去就能用了,可是做精密的調整不是我們可以辦到的,
<br>PS:對此向你感到抱歉,因為小弟現在18歲念大一(不是普通大學),還沒修DSP,要等大二才有,如果我的答覆你並不了解,可以到這裡:
http://board.tacocity.com.tw/USER/Hotec ... 是用你的耳朵)<br>
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訪客
to Lai
<font color=green>一、所謂「時基誤差」是out of sync？bit shift？
前者</font>
LIBIDO兄提供的兩份關於Jitter的資料，我覺得您也可以看看，您應該就可以瞭解傳輸線對於Jitter的貢獻程度在於我們現在討論的「用在S/Pdif的用途上」是屬於low order的factor。
<font color=green>二、電線有電容效應？作用是削低頻嗎？當訊號中有太多連續高電位的時候，會無法穩定通過而會掉到低電位？
我認為是高頻,畢竟轉盤送出的訊號在數百KHz,況且我們在討論導線的電容,電感效應,是在"高頻等效電路"的觀點來看.這學期我選修了"高頻電路設計"到時後我就能徹底了解了.</font>
關於我先前的懷疑，在我看了AES/EBU的規格後已經知道我太白爛了，人家製訂的時候早就想到了，用Biphase encoding就解決了DC offset的問題；至於高頻特性，其實S/Pdif大概是數個MHz（基頻，data rate），這麼看來，好像還不怎麼高頻嘛......，不過我後來想了一下，數位訊號是希望「愈方愈好」，從sine wave變square wave就要加一堆更高頻的東西進去（Fourier），所以我現在想應該是電感效應，對數位訊號是有影響的。這點可以由音響界都在標榜「低電感」或「低阻阬」的線材得知，很少聽說誰在標榜線材的電容特性的（又不是CPU封裝拉線）。
<font color=green>三、同軸比光纖好聽！？理由請不要說是「光纖的味道太『數位』了」，我就不信DAC除了看得懂高電位和低電位以外還能看懂「味道」；有人能解釋嗎？
好不好聽看個人啦!這是主觀看法,但顯然認為同軸較好聽的人居多(以Hi-End的用家,玩家而言)<br>之前說過了,就算同樣是同軸的數位線,也能讓你聽出不一樣來,就好像換了一台DAC一樣<br>假如你住台北的話,可以去何志誠何博士的家裡聽聽換條數位線的差別,你也可以自己帶條線去和他的線作A/B Test,證明"導線的電容效應及Jitter理論"相信我,人的耳朵是非常"賤"的</font>
在LIBIDO兄提供的資料中，有提到，光纖的Jitter會比電線多得多，至於電線的好壞，由LIBIDO兄提供的第二篇資料中就可以知道，「阻抗搭配」才是最critical的，所以我想「好線」的迷思在數位傳輸上是可以挑戰的。
<font color=green>四、光訊號和電訊號之間的轉換，請定義其中的「損失」是何物。還有「對準」和「對不準」又是什麼，可否明確的說明其physical mechanism？
我之前說的"光纖線和光線插座要對準",就好比是聚焦一樣,簡單的說,就是要先調整好,而不是裝上去就能用了,可是做精密的調整不是我們可以辦到的,</font>
這......如果需要「聚焦」或是「對準」，那「全反射」這個東西在混嗎？再提一次，在LIBIDO兄提供的第二篇資料中就可以找到光纖的缺點了，我想，這點就不用再討論了。
<font color=green>一、所謂「時基誤差」是out of sync？bit shift？
前者</font>
LIBIDO兄提供的兩份關於Jitter的資料，我覺得您也可以看看，您應該就可以瞭解傳輸線對於Jitter的貢獻程度在於我們現在討論的「用在S/Pdif的用途上」是屬於low order的factor。
<font color=green>二、電線有電容效應？作用是削低頻嗎？當訊號中有太多連續高電位的時候，會無法穩定通過而會掉到低電位？
我認為是高頻,畢竟轉盤送出的訊號在數百KHz,況且我們在討論導線的電容,電感效應,是在"高頻等效電路"的觀點來看.這學期我選修了"高頻電路設計"到時後我就能徹底了解了.</font>
關於我先前的懷疑，在我看了AES/EBU的規格後已經知道我太白爛了，人家製訂的時候早就想到了，用Biphase encoding就解決了DC offset的問題；至於高頻特性，其實S/Pdif大概是數個MHz（基頻，data rate），這麼看來，好像還不怎麼高頻嘛......，不過我後來想了一下，數位訊號是希望「愈方愈好」，從sine wave變square wave就要加一堆更高頻的東西進去（Fourier），所以我現在想應該是電感效應，對數位訊號是有影響的。這點可以由音響界都在標榜「低電感」或「低阻阬」的線材得知，很少聽說誰在標榜線材的電容特性的（又不是CPU封裝拉線）。
<font color=green>三、同軸比光纖好聽！？理由請不要說是「光纖的味道太『數位』了」，我就不信DAC除了看得懂高電位和低電位以外還能看懂「味道」；有人能解釋嗎？
好不好聽看個人啦!這是主觀看法,但顯然認為同軸較好聽的人居多(以Hi-End的用家,玩家而言)<br>之前說過了,就算同樣是同軸的數位線,也能讓你聽出不一樣來,就好像換了一台DAC一樣<br>假如你住台北的話,可以去何志誠何博士的家裡聽聽換條數位線的差別,你也可以自己帶條線去和他的線作A/B Test,證明"導線的電容效應及Jitter理論"相信我,人的耳朵是非常"賤"的</font>
在LIBIDO兄提供的資料中，有提到，光纖的Jitter會比電線多得多，至於電線的好壞，由LIBIDO兄提供的第二篇資料中就可以知道，「阻抗搭配」才是最critical的，所以我想「好線」的迷思在數位傳輸上是可以挑戰的。
<font color=green>四、光訊號和電訊號之間的轉換，請定義其中的「損失」是何物。還有「對準」和「對不準」又是什麼，可否明確的說明其physical mechanism？
我之前說的"光纖線和光線插座要對準",就好比是聚焦一樣,簡單的說,就是要先調整好,而不是裝上去就能用了,可是做精密的調整不是我們可以辦到的,</font>
這......如果需要「聚焦」或是「對準」，那「全反射」這個東西在混嗎？再提一次，在LIBIDO兄提供的第二篇資料中就可以找到光纖的缺點了，我想，這點就不用再討論了。
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