電腦喇叭使用,別再花大錢換入門線材囉!線材•入門•發燒•超值•ProCo 16-2

除了不要把這裡當作電腦軟硬體診療室之外,什麼都可以聊!

版主: DearHoney

herroyuihk
神人
文章: 717
註冊時間: 2001-02-24 08:00
來自: 台灣

文章 herroyuihk »

所以耳機才好啊!
如果是封閉式的更不受外界噪音的影響了
新的P4原廠風扇還真的是吵翻天....簡直就垃圾
我都指名購買E0製程,還好些
..................................
不過我也想說
電腦的靜音沒有這麼可怕
你的器材也不會這麼敏感 [b02]
之前買的barton 2500原廠風扇就沒什聲音
圖檔
猴子和綿羊....玩偶的臉都要怎麼呆嗎 :XD
shykid
初學者
文章: 33
註冊時間: 2001-12-31 08:00
來自: 宿舍

文章 shykid »

所謂萬丈高樓平地起, 電源系統的好壞嚴重影響整個系統的訊噪比, 想要讓自己的心愛的喇叭和擴大機能發揮全部的實力, 電源要慎選

一般市電的電壓漂來漂去, 最廉價的辦法就是去弄一台 AC regulator(NT.1xxx就有 500W 的輸出)

我比較不建議買 online ups , 這太貴了

最好的辦法當然是拉專線, 並且真的打一支兩公尺長的銅柱進地下做為接地, 不過這個在實行上不小的困難

現醜了 [b13]
生活越簡單
思考越敏銳
DEATH
神人
文章: 1114
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: Hermes民門漢將

文章 DEATH »

shykid 寫:所謂萬丈高樓平地起, 電源系統的好壞嚴重影響整個系統的訊噪比, 想要讓自己的心愛的喇叭和擴大機能發揮全部的實力, 電源要慎選

一般市電的電壓漂來漂去, 最廉價的辦法就是去弄一台 AC regulator(NT.1xxx就有 500W 的輸出)

我比較不建議買 online ups , 這太貴了

最好的辦法當然是拉專線, 並且真的打一支兩公尺長的銅柱進地下做為接地, 不過這個在實行上不小的困難

現醜了 [b13]
市電本來就會漂來漂去沒什麼好大驚小怪的,只要在正負10%內都沒什麼問題,就算你拉了專線還是打了接地,他還是會漂來漂去,只要你家附近沒有工廠等就是好的電源,拉專線和打接地沒有那麼神的 :lol:
什麼你說有Alarm!!
麻煩你去找那邊那個日本工程師(逃~)
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lcs673
神人
文章: 225
註冊時間: 2004-09-08 09:46
來自: 大陸 廣東 東莞

文章 lcs673 »

我有聽說 把線綁個磚頭丟到水溝裡當地線的(水溝的水要有流動的)
不知道這方法是不是可行
大陸辛苦小台勞
Victor HP-FX77 =聽搖滾樂
森海塞爾 MX500 =聽管絃樂
AKG K12P =聽流行音樂
AKG-271S =聽亞美蝶
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MYSTJ
神人
文章: 4110
註冊時間: 2002-09-09 08:00
來自: M魔敗家俱樂部會長

小白不再是網路中最令人厭惡的東西, 取而代之的是...

文章 MYSTJ »

小白不再是網路中最令人厭惡的東西, 取而代之的是---

駁斥自己未曾經歷過的為無稽之談,
甚至拿自己未曾做到的去要求別人,
這些, 都是比無知更令人厭惡的東西!

好吧, 看到他人的行為會讓自己苦笑的,
大半都是自己以前曾經作過, 嚐試過, 發覺沒啥效果,
現在看到別人這樣做, 彷彿看到自己以前的縮影, 所以不禁苦笑
.
換句話說該篇主題的發表人S.W 以前也肯定作過這種電腦喇叭換發燒線的"荒唐事"了?!

那不知道當時閣下是怎麼玩的? 有換了啥線? 是否有發現聲音的改變?
如果有改變, 可否詳述之? 如果沒有改變, 也可否詳述之?

台製接頭進口接頭認為聽不出差異, 想必當年也有實驗過了,
可否詳述之?

要否定一樣東西, 一件事情, 當然是得自己親身經歷過, 覺得效果在自己標準之下.
能夠舉出具體例證, 用親身經歷, 或是週遭朋友經歷給與負面的評價, 這樣才有說服力.
否則, 就跟為反對而反對的無腦行為沒啥兩樣了.

要不然, 就指名道姓的把要嗆聲的對象說出來.
免得一竿子打翻一"排"船, 那些根本就無意炫燿的朋友也一並落水,
玩膩擺位調整想換線看看的朋友也被濺的一身濕, 這叫人情何以堪?

再者, 閣下既然希望能多看點不花錢提升音質的做法,
網路上也有不少朋友希望關於擺位調整, 空間處理的文章可以多一點,
那何妨就自己親身經歷提出心得與各位分享?

否則, 只會要求別人貢獻好文章, 自己卻毫無具體的行動,
豈不是會落人口舌呢?

更有甚者, 引用別人的文字, 大論獲得好聲的方法.
講述網路上千篇一律的喇叭怎麼挑, 擴大機怎麼選, 訊源怎麼搭配,
要有什麼樣的要素才是好的線材, 空間處理多重要... 等的.
但是, 自己的系統卻發出難以入耳的聲音, 這樣豈不是很可笑嗎?

這樣就算了, 大話說的冠冕堂皇, 理論舉的頭頭是道,
要自己發表一下獨到的見解卻毫無墨水, 甚至介紹一下自己系統的調整方式也推三阻四.
除了怕自己有限的能力被戳破之外, 還有什麼可以解釋這樣的行為呢?

最後, 我還要說一個:

用別人的成就來彰顯自己, 這才是最令人厭惡的!

不少人常常"前輩~前輩~"的掛在嘴邊.
一擲千金的前輩, 玩過很多器材的前輩, 音響總值兩棟豪華別墅的前輩,
聽過國內外無數場演奏會的前輩, 會演奏多種樂器的前輩, 軟體收藏溢滿房間的前輩...

問題是前輩是前輩, 而你卻是你.
前輩的音響玩的好, 可不代表自己的聲音有多行.
前輩受人尊敬, 音樂閱歷豐富, 調音技巧高超, 那通通都是他的成就, 跟自己可是一點關係也沒有.

要嘛, 就勉勵自己, 以期將來有一天能夠達到跟"前輩"同樣的境地.
而不是三不五時把他人的成就掛在嘴邊, 或是將音樂無限上剛將音響踩在底下...

更慘的是, 如果那些個拿出來說嘴的前輩實際上的表現卻是不忍卒聽,
大概只能突顯出井底之蛙不知山之高, 更不知天空之廣闊了...
器材的價值, 決定於使用者的能力.
駕駛員無法跟上機體的性能, 那這些東西不過是昂貴的奢侈品罷了.
skh
神人
文章: 791
註冊時間: 2003-11-23 02:09
來自: 台北縣中和市

文章 skh »

M兄終於發聲啦!
其實我從看這篇剛發言,馬上就想到M兄的團購線材!

對於線材問題,我想對於像我這種剛入門的人,著實是有很致命的吸引力!
當然其他人也趨之若鶩的嚮往,期待能夠有好聲的出現
這是人之常情啊!

S.W有提過很重要的一點,就是對於學生用的電腦喇叭
實在不需要換如此高檔的線材(或許對您來說是最基本入門線)
能多聽出多少細節,真的得到更多感動的?,我想用過的人說一下吧!
S.W苦口婆心的陳述這些線材的不重要性,不值得
並不是否定這東西,這事情吧!
畢竟立場不同啊!

只是M兄連續問了2次,S.W兄似乎沒看到似的繼續談論著
大概M兄受到199喇叭的刺激覺得惱了還是怎樣的.... :D

但是這樣的觀念僅是建立於CP值定義上而已,
我想再說下去有些真的可能會誤導新手吧!
也許現在一堆人覺得懷疑自己這樣做的意義,甚至將來進階時,對線材使用上有先入為主,嗤之以鼻的想法吧!
我比較擔心是這點,因為很多人只聽的進去一半! :-.-:

線材神不神奇,只有聽過的人說了才算!!
不是靠不斷爬文來催眠自己,證明自己的系統在這線材的加持下真的變好聽了!


你怎知道對方說好聲的時候,電源是否有處理過,擺位是否調整好,這諸多因素下,
加了這條線真的變好聲了,可是看看自己的系統,怎麼聽不出來呢?

這不是因為對方文筆好,喜歡亂蓋寫來騙人,打字和照片也需要花時間啊!

因為你沒有這種環境,知識,器材,甚至是收錄良好的cd來證明他的好,我想絕大部分電腦用者,根本不會考慮到這些啊!!
不要說幾萬塊的線材,幾千塊的接上去,說不定還覺得不如我這條1000多的線呢?



"有多少錢作多少事,什麼人完什麼鳥"
==============================================
今天我室友問我說他想買一組重低音給AF31電腦聽歌看電影用
可是又想換音效卡,問我買哪一組比較好

我馬上告知他JS團購的那組,他說好嗎?
我說你也可以考慮其他國產的重低音,只是貴一些,但是選擇性高
他說:那我不要,那音效卡呢?
我問他是不是onboard的,他說對 :-.-:
我說:要換嗎?
他說:不要了,我只能選一種

好了,看官應該知道我會先叫他買什麼吧!
隨後跟他解釋說一些重低音與喇叭銜接上的問題
還有對於音樂性上多幫助,當然也提到這個優惠方案多超值
還跟他跟yahoo上比較價錢....

然後他問了一個問題:你聽過嗎?

"對不起,我沒聽過!!"

"那你怎麼知道好不好啊!"

"爬文啊!還有我這顆我也有啊!只不過比他多一個8吋單體"

"那就是比較差囉!這樣怎麼叫我買啊!網路上有討論介紹這顆音質嗎"

"恩!我好像沒看到!"

"沒關係!有更好的,你有看到更便宜的嗎?"

我想寫到這裡,看官大概也知道結果
我後來讓他知道了"相對"與"絕對的"差異
他後來也欣然接受了這樣的配合
姑且不論是不是有銜接上的問題,或是有人有更好的推薦也可提出
但是至少我在他有限的預算下,提出不是最好但是最適合的方案


===============================================

又熬夜寫了這麼多! :-.-:
我想希望大家都能多看看 想想發言者要表達的真正意義
或褒或貶都無所謂,只是要正面有建設性的

先拋點磚,自然能引玉啊!這點的確是很重要!
起碼3豬兄有提到點窮人的方法
我以前看過印象深刻耶!馬上就學起來 :lol:
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MYSTJ
神人
文章: 4110
註冊時間: 2002-09-09 08:00
來自: M魔敗家俱樂部會長

文章 MYSTJ »

我先表明一下我的立場好了, 本來看到原發文者這篇文章也會很自然的想到自己辦的團購.

但是想一想, 動輒4~5千塊錢的喇叭線+訊號線, 我辦的團購要達到這個價格可不簡單.
拿來炫燿的蟒蛇喇叭線, 那就更不可能了, 細瘦的16-2 大概只比電線好看一點罷了.
可是又看到入門用台製和進口接頭等字眼, 又不得不直接作聯想.

所以我才會直接表明了, 要嘛, 就指名道姓的把要嗆聲的對象說出來.
不要好像很有道理的說了一大堆, 事實上卻是用這些普便獲得共識的事情去暗諷其他人.

怎麼著? 大家都知道幾千元的喇叭換上價位差不多的線材是C/P 很低的行為.
把這個現象點出來當然能夠獲得很多人的認同, 但是對於作了這事但出發點截然不同的人來說,
可就那麼不是滋味了.

怎麼著? 我今天純粹想換條好一點的線聽聽不行嗎?
我要聽音樂又想玩遊戲, Audigy 目前不想更動, 多的預算剛好拿來換線.
網路上其他人賣的東西又粗又硬又難用, 剛好有人辦團購, 線身尺寸適合電腦喇叭, 價格也還好.
就算我以後想升級喇叭, 既有的配件還能一直使用下去, 所以我就毅然決然的買了,
想不到在網路上居然有人諷刺這種行為, 甚至還說聽不出差異, 這點在我看來真是非常礙眼...

上面是某種情況, 對於S.W 這種用極為誇張的案例批判出發點不同的事實,
絕大多數人會認同案例的謬誤, 但也常常一並把出發點不同但是行為類似的舉動歸類在一起.
這就是我所不以為然的.

再舉個例子:

現在的學生就錢多了點!容易誤判!被誤導!
本末倒置!對線材有太過份的期望!
現在的很多學生!音響都是砸大錢下去"換"~
這哪叫玩音響?
買線材然後把線材換掉就覺得很厲害!覺得這就是在玩音響?
計較喇叭是不是防磁!把二顆衛星喇叭靠著螢幕擺!\r
這樣子換了八百萬的線材都一樣
慘慘慘....

不花錢提升音質的做法少人討論!
倒是換線材之後的感想頗多!討論頗多!


像這些話99% 以上能夠獲得大家的共識, 但是用這些話來支持自己的論調, 就不是那麼合宜了.
這就好比小學生的作文裡常常用開賓士車的人往往車窗搖下就是一口檳榔汁...
等字句來論敘提升生活素質比提升生活品質重要的意念.
開賓士車的人搖下車窗吐檳榔汁 在99% 的人眼中都會覺得是不良的行為.
提升心靈的生活素質比提升物質的生活品質重要 在99% 的人眼中也會覺得是正確的.
但是, 看在其他開賓士的人眼裡, 可就不是那麼一回事了.
怎麼? 我能夠體會德國工藝的美好, 所以才會選擇賓士作為我的座駕;
他雖然不便宜, 但也是我辛苦賺錢得來的; 怎麼現在這篇文章好像在批判開賓士的人都很沒水準一樣?

另外還有什麼? 強調學生不要過分了, 喇叭要run in 才能讓聲音變好,
強調調整的重要性, 不要只會靠花錢的方法來提升音質.

這些幾乎都是在網路上普遍獲得正面評價的言論,
用這些言論來支持自己駁斥使用者在線材上花大錢的言論, 當然是很簡單的一件事情.
甚至, 還能夠讓反對的人突顯他不認同強調學生不要過分了, 喇叭要run in 才能讓聲音變好,
強調調整的重要性, 不要只會靠花錢的方法來提升音質.
等方式, 不亦快哉?

另外還有一點, 就是這個討論串絕大多數的回文都把更換線材其他部分還沒調整好聯想在一起.
常常苦口婆心的規勸要換線的人先把自己的擺位啦, 空間處理啦弄好之類的.
怎麼就沒有人想到
因為自己在該方面的調整已達極限,
在不更換原有器材或是附屬配件的情況下無法對音質做進一步的提升,
所以才選擇用更換線材的方式調音

的情況呢?

這篇文章我覺得蠻適合給認為是心理作用或是認定聽不出來的人一點思考的方向.

最後, 如果有人覺得我對於一些喇叭的評論, 測試, 甚至改造的心得有過於浮誇的感覺,
那我只得說如果您有我那樣的空間, 有那樣的處理, 有足夠的位置來進行調整與擺位,
那多半能夠得到還不差的效果--- 至少, 遠比把喇叭擺在螢幕兩旁做試聽要好的多了.

而對於自身擁有的主系統來講, 對其聲音表現我是充滿自信的.
或許有人對所謂網路上的大大持負面的評價, 甚至覺得那不過是虛有其表罷了.
我會部分同意您的觀點, 但是也提醒您千萬別忘了, 名實相符的人還可真不少!

就拿我常常舉的例子來說好了, 對於一個不會喝酒的人, 數十萬的紅酒和幾百元的紅酒有何不同?
我們常說除了葡萄本身之外, 還能夠品嘗到柑橘的果香, 甚至夾雜著松木煙燻的焦香,
此外還有橡木桶本身自然散發出來的淡淡香氣, 這些應該在飲用的過程中都能發現.
但是對方搞不好會反唇相譏, 說除了苦苦的, 澀澀, 喝起來還有點像放過頭的葡萄汁...
聲音這種東西也跟酒一樣, 不會, 不懂, 接觸的越少, 見識的不夠多, 就越難去察覺其中的奧妙.
器材的價值, 決定於使用者的能力.
駕駛員無法跟上機體的性能, 那這些東西不過是昂貴的奢侈品罷了.
pili910324
初學者
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文章 pili910324 »

恩!
我剛剛有跑到敗家區看過上面這位大大的設備,想請教一下您的視聽空間有多大呢?還有長寬是幾乘幾啊?不知道能否方便告知.....
何須劍道爭鋒,千人指,萬人封,可問江湖頂峰,三尺秋水塵不染,天下無雙.
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pili910324 寫:恩!
我剛剛有跑到敗家區看過上面這位大大的設備,想請教一下您的視聽空間有多大呢?還有長寬是幾乘幾啊?不知道能否方便告知.....
哪位大大? 我? 很好... 雖然嘴巴不說, 但這其實是我最討厭的稱呼... :cry:

好, 言歸正傳, 房間的比例是長=4.5 公尺, 寬=3.6 公尺, 高=2.6 公尺, 剛好5 坪.
器材擺放面積是長=2.0 公尺, 寬=3.2 公尺.

簡單來說, 這個房間的整體擺設以音響為主, 生活為輔.
照片看起來似乎很大, 但實際來過的人應該都知道, 其實空間蠻小的.
器材的價值, 決定於使用者的能力.
駕駛員無法跟上機體的性能, 那這些東西不過是昂貴的奢侈品罷了.
pili910324
初學者
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文章 pili910324 »

嗯嗯!抱歉哦!那我無意冒犯,可您不會感覺視聽空間那麼小但是用那麼大的喇叭會很吵嗎?
我一直有個疑問?為什麼不先從環境開始在來弄好設備呢?
稱呼您大大,只是自認功力和年紀遠遠不如!
何須劍道爭鋒,千人指,萬人封,可問江湖頂峰,三尺秋水塵不染,天下無雙.
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