剛敗了一台Mac Mini... 卻是惡夢的開始...

[yudofu]

請證明以mpeg2格式存放的檔案皆為非法應用、毫無合法的可能性、也沒有可能有合法的應用mpeg2檔案的應用程式、一切mpeg2檔案皆無合法的來源。否則你就是打嘴砲。

還有、請證明蘋果出的iPod竟然可以不經原版光碟匯入歌曲、而直接匯入拷貝來的mp3檔案是基於尊重別人版權的系統跟軟體、硬體，否則你就是打嘴砲。

我為何要去證明你說的那二點？

你自己擷取我發言裡的一個合法MPEG2字眼，自己虛構一個問題，自己回答這個問題，然後又再自己幻想一個合法MP3的命題，自己把iPod拖進來...

應該是你自己來回答你虛構的這二個討論吧？還是你昏頭了，連我寫過哪些發言都無法理解？

是你先把「開啟mpeg2格式」跟版權扯上問題的，當然是由你來回答。如果你覺得市面上沒有mpeg2的東西可買就表示來源都是違法，那請問在mp3播放器出現之前、有多少專輯是用mp3的格式賣的？如果很少的話是不是iTune、iPod都是助紂為虐？明明就是你自己把開啟mpeg2檔案跟「Apple對版權的尊重」扯在一起的，還在牽拖？你有沒有一點格調啊...

[yudofu]

因為我看到你說得語文倫次，每一句話都沒有內容，以為你昏頭口吐白沫而已...

所以你用你的DVD燒錄機，燒了一片MPEG2，然後送給你的親朋好友看，他們把他放進DVD Player，跟你說沒法撥... 你回罵他們說，笨啊，連MPEG2都不會撥啊？你要打開電腦，放進DVD-ROM，打開PowerDVD，然後用小得可憐的電視螢幕來看... 或是你要去組台霹靂厲害的HTPC，連這都不會，白吃啊？

恩∼建議你可以這樣催眠自己來相信MPEG2的流通性很好∼

真是悲哀，言之無物，最後只好挑語病，挑錯字和擷取別人發言的片段來攻擊...

我會燒成mpeg2就是會讓看的人有辦法用，至於在電腦螢幕上跟在電視上看那個比較好，不需要你或蘋果來管，我還怕燒成DVD會挑片咧看個mpeg2檔案要霹靂厲害的HTPC？證明你的智能出了狀況。

我覺得你真的是把自己的尊嚴狠狠地踩在腳下。你充篇文章只有一種論點「蘋果不支援就是有原因的，都是對的」「所以所有批評都是多餘的、要求改進或是批評都是多的，不爽不要用」「電腦的使用都必須按照蘋果的邏輯來使用」「尤其必須按照我嘴砲王Ricky的邏輯來使用」「我嘴砲王Ricky覺得不好用的就沒有必要支援！」

1.請你回答：quicktime不能全螢幕、要花錢才能買，蘋果這錢賺得對不對？使用者心中很幹有沒有道理？
2.Mpeg2只是一種壓縮格式、跟版權物無關，在已經有能力作的時候卻故意不作是不是作得不夠好？
3.是否如果「嘴砲王Ricky」覺得不需要的功能，其他人是否就不准要求？

[adomu]

台灣傳播廣告業界就我所知並沒有所謂的數位標準格式，反正只要拿給別人能讀得出來就算交差，唯一能算得上是標準的，只有古老的BETA帶了 :lol:

哈哈幾天沒來
這裡翻成這樣都找不到文了

您說得沒錯 都是古老的BETA帶阿
問題是老闆很怕發霉 而公司裡最好的機器都是硬壓mpeg2
所以全都會轉成mpeg2/15M or 9M
為什麼不壓更高？因為剪接軟體吃不了阿XD...
要剪接也都是用mpeg2剪
（這是事實，不相信有合法mpeg2的人，多打聽打聽吧）
至於交換他們都習慣灌回到帶子裡
再丟給別人...

這雖然聽起來奇怪，但是我待過的兩間電視台都是嘍

[蒼天末路]

台灣傳播廣告業界就我所知並沒有所謂的數位標準格式，反正只要拿給別人能讀得出來就算交差，唯一能算得上是標準的，只有古老的BETA帶了 :lol:

哈哈幾天沒來
這裡翻成這樣都找不到文了

您說得沒錯 都是古老的BETA帶阿
問題是老闆很怕發霉 而公司裡最好的機器都是硬壓mpeg2
所以全都會轉成mpeg2/15M or 9M
為什麼不壓更高？因為剪接軟體吃不了阿XD...
要剪接也都是用mpeg2剪
（這是事實，不相信有合法mpeg2的人，多打聽打聽吧）
至於交換他們都習慣灌回到帶子裡
再丟給別人...

這雖然聽起來奇怪，但是我待過的兩間電視台都是嘍

我之前打工的動畫公司也是用BETA帶
我還用日本BETA母帶看完了 數碼寶第一集
只是字幕還沒配好就是了 看在那畫質那麼好 硬食下去XD


___

還有r兄mpeg2檔案要合法來源阿當然有 自己買的DVD直接抓不就有了嗎?
自己買的DVD轉mpeg2剪接犯法阿? 我看魔戒 那勒茍拉斯
我妹愛成那樣真不爽 自己當導演 把它鏡頭全剪掉不合法啊?

[rickylin]

是你先把「開啟mpeg2格式」跟版權扯上問題的，當然是由你來回答。如果你覺得市面上沒有mpeg2的東西可買就表示來源都是違法，那請問在mp3播放器出現之前、有多少專輯是用mp3的格式賣的？如果很少的話是不是iTune、iPod都是助紂為虐？明明就是你自己把開啟mpeg2檔案跟「Apple對版權的尊重」扯在一起的，還在牽拖？你有沒有一點格調啊...

開啟MPEG2的話題，是因為有人認為DVD Player不能直接看MPEG2而覺得爛... 有人硬要凹成MPEG2是流通性比DVD來得好的格式... 硬要凹成有商業性的MPEG2可買... 最後還是沒人回答我，為何MAC沒有內建播放MPEG2檔案的功能是個錯... 而Windows沒有內建就是對的？

你除了把其他話題拖進來之外，無法談有內容的東西嗎？請就流通性這個重點，來說服我，MPEG2的流通性是最好的，所以不能撥MPEG2是個致命的錯誤？所以你除了自己把DV抓下來的MPEG2是合法的之外，你說不出其他有哪些是合法的東西嗎？是的話，就承認吧... 不用轉移話題到MP3上...

另外，自己把商業DVD抓成MPEG2檔案來保留就已經是違法，更何況是自行剪接... 看DVD片時，先看一下前面的版權聲明∼

對∼你格調最高，我自嘆不如...

[巨熊]

開啟MPEG2的話題，是因為有人認為DVD Player不能直接看MPEG2而覺得爛... 有人硬要凹成MPEG2是流通性比DVD來得好的格式... 硬要凹成有商業性的MPEG2可買... 最後還是沒人回答我，為何MAC沒有內建播放MPEG2檔案的功能是個錯... 而Windows沒有內建就是對的？

問題是, 想N年的Mac都打著多媒體的旗號. N年前的免費版Quicktime有支援全畫面播放. 現在啊, 對PC的用戶殘忍些也算了, 連Mac的用戶也不放過.

至於為何沒內建DVD/MPEG2-2播放不是錯, 這個有點好笑. 人家MS做的東西, 也可以甚麼都錯的. 因為東西附的太多, 也影響了其他軟件開發商的生存. 現在啊, 歐洲也要搞一個不含Windows Media Player的Windows XP.

當然, 這不是一個好的解釋, 只可以說是一個笑話(Apple做同樣的事, 卻只有微軟被轟). 要合理解釋的話, 那麼我告訴你: 品牌PC都附了DVD播放軟件, 而且不同廠商有不同的DVD播放軟件提供. 所以啊, 買品牌機回來根本不存在欠缺DVD播放軟件的問題. 那麼, DIY的用戶怎辦, Windows XP沒DVD/MPEG2-2播放不就是微軟不照顧DIY用戶嗎?

這個問題嘛... 首先, MAC沒有DIY組裝方式供選擇. 其次, 既然是DIY, 要不要有DVD/MPEG-2播放也是選擇之一, 正規來說DVD/MPEG-2播放也是需要權利金的. 再者, 你不爽要付錢或有人替你付了, 大可以找免費的東西來用. 最後, 市面發售的PC DVD播放軟件, 選擇多而且功能強大, Dolby Digital跟DTS解碼不用多說, Dolby Headphone不在話下, 就連Philips的DNM技術也整合了. 價格啊, 基本上只是Quicktime Pro加quote="rickylin"]顳瘣N有了.

你除了把其他話題拖進來之外，無法談有內容的東西嗎？請就流通性這個重點，來說服我，MPEG2的流通性是最好的，所以不能撥MPEG2是個致命的錯誤？所以你除了自己把DV抓下來的MPEG2是合法的之外，你說不出其他有哪些是合法的東西嗎？是的話，就承認吧... 不用轉移話題到MP3上...

另外，自己把商業DVD抓成MPEG2檔案來保留就已經是違法，更何況是自行剪接... 看DVD片時，先看一下前面的版權聲明∼

關於MPEG-2合法應用的流通, 台灣的情況已經有人提及了. 在香港, 不少店舖都有利用大型Plasma電視播放廣告. 大都是用AVI(DV或Uncompressed)或高Bit Rate MPEG-2檔案作交收.

想問一下, 現在用MPEG2(不包括盜版DVD)來發放盜版流行嗎? 有很多人把商業DVD抓成MPEG2檔案來保留嗎? 人家好好的合法應用視若無睹, 偏要硬把MPEG-2扯到把商業DVD抓成MPEG2檔案. 這樣根本是刻意抹黑MPEG-2檔案應用.

[CUCUBIRD]

一口氣看完...
哇~~火氣大了...

就我玩10年的pc跟一陣子的apple維修工程師來看
pc vs mac就好像
黏土vs積木..

積木啊...就是那一塊塊...
買來一包就那麼幾塊
想要組飛機...可以
想要組城堡...少了點...怎麼辦??
"花錢"再買城堡組合套件...
運氣好可以揀到免錢的
但是因為玩積木的人太少..所以不好揀
想跟朋友借都不見的借的到
就算買到了,揀到了,借到了...還是有組不起城堡的可能
也找不到人問
所以組了個積木club
多點同好,有問題也有人問...
常有的話題是...
這麼好玩的東西,別人為什麼不玩
積木又堅固又耐用...
又不會像黏土..弄的一身髒....

黏土啊...就是一沱沱....
你可以買高級彩色黏土
也有便宜灰黑色醜醜的黏土...
你愛做啥就做啥
飛機..行..
城堡...也行...只是比較小...
需要做大一點要增加黏土怎麼辦?
可以買高級彩色黏土...
可以跟朋友借..玩的人多...一定借的到
可以去偷挖...如果你知道門路的話....
不會做城堡?
沒關係..玩黏土的人多的是...
路邊隨便找都有人會...
搞不好還會問到一個會用黏土做鋼彈的強者.....
黏土的缺點...就是..."微軟"...
所以三不五時就垮掉...
沒關係..常重蓋城堡...久了也有經驗了....
也能幫人解決一些疑難雜症...(因為都遇過...)
成為人們口中的城堡達人......
黏土玩久了..也煩了
看到積木四四方方漂漂亮亮...好像不錯耶
也興沖沖的買一包積木來玩...
做飛機...一下就做好了...沒幾個步驟....真棒
做城堡...咦..啊....組不起來.....
一問之下還要花錢買城堡套件包...
心想...真是吃人不吐骨頭...
找到積木club問一下...有沒有簡單的解決辦法?
順便抱怨一下...為什麼黏土可以積木不行?
回答:
1.請花錢城堡套件包
2.請不要拿玩黏土的心態來玩積木....

apple在美工,美編,某些動畫處理上...真的強....
一台能比兩台pc強...價格也是....
動畫要求更高就買sgi...變態的校能用變態的價格推砌而成.....
不過...
我只上上網..玩玩game..連office都少用....
看看影片,聽聽mp3....
所以...用低階pc就夠了....

apple mini...雖然做不到有些低階pc都做的事
"不過"
它的造型....看了心理就很爽....
要不是沒錢...我可能也買一台來放辦公室....
能上網收送mail就行..
反正上班也不能全螢幕看影片....
mp3也不能聽...也不能帶耳機....

浮起換氣
繼續下潛

[ach]

一口氣看完...
哇~~火氣大了...

就我玩10年的pc跟一陣子的apple維修工程師來看
pc vs mac就好像
黏土vs積木..

積木啊...就是那一塊塊...
買來一包就那麼幾塊
想要組飛機...可以
想要組城堡...少了點...怎麼辦??
"花錢"再買城堡組合套件...
運氣好可以揀到免錢的
但是因為玩積木的人太少..所以不好揀
想跟朋友借都不見的借的到
就算買到了,揀到了,借到了...還是有組不起城堡的可能
也找不到人問
所以組了個積木club
多點同好,有問題也有人問...
常有的話題是...
這麼好玩的東西,別人為什麼不玩
積木又堅固又耐用...
又不會像黏土..弄的一身髒....

黏土啊...就是一沱沱....
你可以買高級彩色黏土
也有便宜灰黑色醜醜的黏土...
你愛做啥就做啥
飛機..行..
城堡...也行...只是比較小...
需要做大一點要增加黏土怎麼辦?
可以買高級彩色黏土...
可以跟朋友借..玩的人多...一定借的到
可以去偷挖...如果你知道門路的話....
不會做城堡?
沒關係..玩黏土的人多的是...
路邊隨便找都有人會...
搞不好還會問到一個會用黏土做鋼彈的強者.....
黏土的缺點...就是..."微軟"...
所以三不五時就垮掉...
沒關係..常重蓋城堡...久了也有經驗了....
也能幫人解決一些疑難雜症...(因為都遇過...)
成為人們口中的城堡達人......
黏土玩久了..也煩了
看到積木四四方方漂漂亮亮...好像不錯耶
也興沖沖的買一包積木來玩...
做飛機...一下就做好了...沒幾個步驟....真棒
做城堡...咦..啊....組不起來.....
一問之下還要花錢買城堡套件包...
心想...真是吃人不吐骨頭...
找到積木club問一下...有沒有簡單的解決辦法?
順便抱怨一下...為什麼黏土可以積木不行?
回答:
1.請花錢城堡套件包
2.請不要拿玩黏土的心態來玩積木....

apple在美工,美編,某些動畫處理上...真的強....
一台能比兩台pc強...價格也是....
動畫要求更高就買sgi...變態的校能用變態的價格推砌而成.....
不過...
我只上上網..玩玩game..連office都少用....
看看影片,聽聽mp3....
所以...用低階pc就夠了....

apple mini...雖然做不到有些低階pc都做的事
"不過"
它的造型....看了心理就很爽....
要不是沒錢...我可能也買一台來放辦公室....
能上網收送mail就行..
反正上班也不能全螢幕看影片....
mp3也不能聽...也不能帶耳機....

浮起換氣
繼續下潛

有趣而且適當的比喻...

[tonyii]

我不知道為何看完25頁的討論串後(等不及看完26頁)
我覺得rickylin
其實也沒講錯阿......
當然對於mac方面我完全沒有操作過的經驗......
一開始聽完巨熊&某些站友的言論......
我相信mac mini的功能真的似乎對於某些已經使用過太多windows software的人來說是不足夠用的

為何要這樣堅持或著找些無意義的話題與他爭論呢???

我這樣子說一句mac可能真的要算最大的缺點.......
不是他支援性不好......而是它比起windows少了太多的已開發freeware導致太多的windows user跨平台在mac上使用產生問題
所以當一樣關於mpeg2的解碼問題上面......windows可以得到很大的優勢.....但mac可能會有太多人為了要花錢這檔事情而爭論......

還有一個合法性的爭論.......
試問在座所有的windows使用者......
你們有幾位是使用正版軟體??然後.....你們全部的電腦內容除了mp3除外(*)是否全部都是正版的??
不要拿你公司或著是因為營業用途而做的合法性的購買來說....
以你本身目前用來在家上網跟收Mail打b敲msn的私人電腦為主
你的windows是正版的?
你用來打報告的ofiice是正版的??
還是你用的flash.....Dreamweaver正版的??
當你們一切的一切......都使用正版的話......
同樣的理念用在mac上又有什麼不好呢??
*(mp3目前對於著作權上面的問題還有爭議.....至少除了少數已經被IFPI列為不合法的歌曲mp3以外......目前還沒有所謂違法性的問題否則kuro或ezpeer之類的軟體如何生存??)

當你走進一家餐館\r
菜單上人家給你飯你就吃飯
菜單上人家給你麵妳就吃麵
嚥不下去吞不下......你可以離開.....你可以跟這家店永遠說再見......
不會有人強迫你的......
當然如果這家店很不幸真的做的不怎麼樣......
該倒的就放著讓它倒下吧
如果他還屹立不搖的開在那裡......
那就證明了他還是有他自己生存的一套法則......
如此而已......
就好像有人愛吃buffet
有人愛吃單點的套餐.....
一種是多元化讓你全方位體驗的方式.....
另一種是少量適量精緻化的方式

沒人說這兩種方式哪種是錯的......
那同樣的思考放在電腦上面......
難道有對錯嗎??

PS:divx影片我不覺得那是"合法"的格式
至少已現階段的商業產品DVD還是比較普遍的方式......
況且你何時會用到divx??擷取DVD轉碼??自拍影片??還是download BT或emule的影片??還是你有習慣自己將已經買DVD的影片擷取在電腦中備份??
(不過基本上使用非法的程式擷取DVD影片內容已經違法了)

我只是一個路過的萬年潛水員......
不要跟我筆戰......
這事我做不來......
只是單純來說句公道話......
聽的進去就是......
聽不進去也罷......
只是突然兜了一大圈......
把小弟一點小小心得跟大家分享

[cisland]

hmm.. 既然這主題有離題好幾次了, 那就再讓它離一次題吧..

想問問不曉得大家對 Apple 轉用Intel CPU有什麼看法?? Steve Jobs 2個小時前?? 已經宣佈 2007年底全部產品線都會使用Intel CPU..

英文版新聞在這 -> http://www.msnbc.msn.com/id/8109913/

中文的好像還沒看到..