剛敗了一台Mac Mini... 卻是惡夢的開始...

[蒼天末路]

原發問者用QuickTime撥AVI檔，然後用這來斷定Mac mini很爛... 這是很白爛的說法∼一堆人沒用過Mac，卻高談闊論的談Mac有多爛，都只是在打嘴泡... 不會用的東西，沒用過的東西，就請閉嘴，或實際拿來用個一個月...

噗噗~避重就輕~人家問啥 你到底之不知道~
我的MPEG2的問題你只回個DVD不等於MPEG2....
對了你好對像影音壓縮格式認知混亂的說...

我想回到我提出的問題

- Mac內附的DVD播放可以全螢幕, Quicktime Player卻不支援全螢幕
- Mac內附了DVD播放, 卻不可以播放MPEG-2 MPG檔

[rickylin]

問一下 我記得一般DVD影片都是MPEG-2格式吧?
那Mac能看DVD嗎?還是.VOB檔名的就看的了?

看你的問題... 不就是你認為DVD=MPEG-2格式嗎？

DVD是用MPEG-2格式所致作的一種媒體格式，MAC能不能撥DVD？你拿台Mac來撥撥看不就知道了？還是你連Mac都沒摸過...

還是回來一個答案，QuickTime Player專長是撥QuickTime，DVD Player專長是撥DVD... 你要撥別的格式，不會去找VLC or MPlayer嗎？就像你在抱怨Illustrator為何不能完美的開FreeHand檔一樣是擺爛問題...

[XerXes]

這個討論串小弟從頭看到現在，總覺得大家在爭論的不是系統上的差異，而是背後每個人的習慣、生活態度、價值觀等等。基本上雖然小弟不太認同某些網友（包括rickylin兄以及一些看起來根本沒用過Mac的網友）的某些論點，不過小弟還是贊同rickylin兄的基本意見：PC跟Mac各有優缺點。

撇開工作使用的系統，小弟個人的電腦系統一直都維持三個平台，x86 PC+FreeBSD當家裡的伺服器，x86 NB+Windows是上班用的傢伙，Mac是我家用電腦的選擇，這樣的組合用了十幾年，小弟並不認為誰具有壓倒性的優勢，讓我覺得可以放棄其他的平台，但是話又說回來，電腦只是工具，是生活的一小部份，而Windows或OS X只是這一小部份中的某些片段，不用蘋果或微軟又如何？

這裡對Mac的討論很明顯的比較少，如果大家對Mac的缺點有興趣的話，去OIKOS跟冰果室分別找找Chiouxxx兄（對不起我忘了全名）以及the real unknown兄的發言，這些老Mac的使用者批判Apple真的會讓小弟心有戚戚焉，推薦給大家。

[scottie_lin]

不知你如何判定我的電腦知識很差？看看前面我的裝備...

---

Shuttle XPC SN41G2 w. AMD Barton 2800
Transcend DDR333 512MB RAM X2
WD 3.5" 80G 7200rpm 8MB buffer
Seagate 3.5" 160G 7200rpm 8MB buffer
Gigabye ATI 9550 128MB RAM
AHA 2940U SCSI Card
DVD+-RW - ASUS 0402 P/D + Zynet Combo Case
＊
Monitor - Philips 170B5CS
Scanner - AGFA ACUS Ⅱ & Nikon CoolScan Ⅲ
Printer - Canon S6300
Speaker - YAMAHA YST-MS30
K & M - Microsoft Wireless Option Desktop
＊
Apple iBook G4 1.2G (w. 768MB RAM / Hitachi 60G 7200rpm)
Fujitsu 2.5" 40G 5400rpm + Zynet USB2.0 Case
Canon IXY DIGITAL & Pentax *ist D + FA 35mm F2 AL + FA 77mm F1.8 LE
Archos AV 420
SONY PS2 + YAMAHA TTS-1

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目前有的蘋果硬體，只有一台iBook... 如果說得有理，被圍剿沒問題，就像如果你去MAC的討論區會被圍剿的道理是一樣的！

原發問者用QuickTime撥AVI檔，然後用這來斷定Mac mini很爛... 這是很白爛的說法∼一堆人沒用過Mac，卻高談闊論的談Mac有多爛，都只是在打嘴泡... 不會用的東西，沒用過的東西，就請閉嘴，或實際拿來用個一個月...

如果一個從組裝386開始玩起，從DOS到Win3.1開始玩起的人算電腦知識不足，那真不知道你有多行？

Ricky兄，拜託一下。
電腦行不行不是看你用什麼配備好不好，這樣說出去真的會讓很多玩電腦的笑的，這其中可能會包括我們財務部的會計小姐(不過他不懂電腦的)...

如果要比用的電腦，別的先不說，免得你沒聽過。我之前曾經玩過Unisys es7000主機，這是x86的系統，連開關機都可以遠端，你可以透過遠端一個工具程式，就算啟動作業系統當中當機了，還是可以重啟，除了更換硬體之外，全部都可以遠端操作，這套主機強吧。你用過嗎？沒有吧。我用過，可是那又不能代表我對電腦有多行。所以請不要以為你用配備很棒的電腦，就代表你對電腦軟體懂很多。

還有跟你說，小弟用過這麼多系統，覺得設計最好的是AS400，而且as400只有文字模式，但其中操作還有系統維護上的設計，是很多系統都比不上的。你一定很難想像文字介面會比圖形介面好操作，如果你有興趣我可以慢慢跟你說400到底哪邊好用。

[rickylin]

Ricky兄，拜託一下。
電腦行不行不是看你用什麼配備好不好，這樣說出去真的會讓很多玩電腦的笑的，這其中可能會包括我們財務部的會計小姐(不過他不懂電腦的)...

如果要比用的電腦，別的先不說，免得你沒聽過。我之前曾經玩過Unisys es7000主機，這是x86的系統，連開關機都可以遠端，你可以透過遠端一個工具程式，就算啟動作業系統當中當機了，還是可以重啟，除了更換硬體之外，全部都可以遠端操作，這套主機強吧。你用過嗎？沒有吧。我用過，可是那又不能代表我對電腦有多行。所以請不要以為你用配備很棒的電腦，就代表你對電腦軟體懂很多。

還有跟你說，小弟用過這麼多系統，覺得設計最好的是AS400，而且as400只有文字模式，但其中操作還有系統維護上的設計，是很多系統都比不上的。你一定很難想像文字介面會比圖形介面好操作，如果你有興趣我可以慢慢跟你說400到底哪邊好用。

我也拜託你一下，你的理解程度這麼差嗎？... 我列出器材的目的根本不是要說我電腦是不是比你厲害... 而是至少說明我的電腦程度不是你公司會計小姐的水準... 而你如何斷定我的程度是你公司會計小姐的水準呢？這你也沒回答∼

每個人對於何謂好的系統的定義根本不同！WHY？因為每個人的需求不同... AS400對你而言是最好的系統，但對我而言卻不是，因為我倆的需求不同... 就像以前我從事製片工作時，覺得最好的系統是SGI一樣... 如果一台PC+WIN可以滿足你，你也不用去弄一台Mac來折磨自己，但不要用你的標準來否定別人的需求∼

可以遠端開機對你而言很強，對我而言根本是沒用的功能... 看來你還是看不到重點∼

[cosmitephil]

Ricky兄，拜託一下。
電腦行不行不是看你用什麼配備好不好，這樣說出去真的會讓很多玩電腦的笑的，這其中可能會包括我們財務部的會計小姐(不過他不懂電腦的)...

如果要比用的電腦，別的先不說，免得你沒聽過。我之前曾經玩過Unisys es7000主機，這是x86的系統，連開關機都可以遠端，你可以透過遠端一個工具程式，就算啟動作業系統當中當機了，還是可以重啟，除了更換硬體之外，全部都可以遠端操作，這套主機強吧。你用過嗎？沒有吧。我用過，可是那又不能代表我對電腦有多行。所以請不要以為你用配備很棒的電腦，就代表你對電腦軟體懂很多。

還有跟你說，小弟用過這麼多系統，覺得設計最好的是AS400，而且as400只有文字模式，但其中操作還有系統維護上的設計，是很多系統都比不上的。你一定很難想像文字介面會比圖形介面好操作，如果你有興趣我可以慢慢跟你說400到底哪邊好用。

我也拜託你一下，你的理解程度這麼差嗎？... 我列出器材的目的根本不是要說我電腦是不是比你厲害... 而是至少說明我的電腦程度不是你公司會計小姐的水準... 而你如何斷定我的程度是你公司會計小姐的水準呢？這你也沒回答∼

每個人對於何謂好的系統的定義根本不同！WHY？因為每個人的需求不同... AS400對你而言是最好的系統，但對我而言卻不是，因為我倆的需求不同... 就像以前我從事製片工作時，覺得最好的系統是SGI一樣... 如果一台PC+WIN可以滿足你，你也不用去弄一台Mac來折磨自己，但不要用你的標準來否定別人的需求∼

可以遠端開機對你而言很強，對我而言根本是沒用的功能... 看來你還是看不到重點∼

我個人認為
你已經被公幹了.....

一個自以為mac有多好 很愛把mac觀念強灌給人的網友...

[rickylin]

我個人認為
你已經被公幹了.....

一個自以為mac有多好 很愛把mac觀念強灌給人的網友...

很台灣式的言語... 以為最多人說的觀念就是對的，而無法針對主題辯論，只會用人數來決定好壞... 這樣說來，iPod是市場佔有率最高的MP3 Player，所以它是最好的，其他的Player是爛貨？

不是我自以為Mac有多好，而是我同時用Win和Mac，各知道他們有好的地方，而不是一昧的去反Win和反Mac...

[poorman_pri]

嗯......這麼問好了, rickylin兄, 在什麼樣的需求下, 您會去用mac而捨pc, 反之用pc捨mac的情形又是?

然後您口中的一般人, 在什麼樣的情況下, 您會建議他去買mac或是pc?!

選用mac或pc之間的差別是在於哪個關鍵點?
看了半天, 怎麼覺得是喜歡用mac就用mac, 喜歡用pc就用pc, 和機器本身的差別好像一點關係都沒有?!

[cosmitephil]

我會在某些程度上討厭apple
只是因為有些人總是認為自己用mac 用普通人很少碰的東西 還有apple那種白色觸感
就自以為比較高級....進而去批評我們這些普羅大眾(pc使用者)
並說pc有多嚜不堪......

我看...MS把市場讓給APPLE APPLE也不見得可以經營的有多出色
(MAC那種封閉、外來軟體較少的系統 難怪問題少)

還有個例子
有些MAC版總是喜歡把 iPod shuffle + iTUNES 捧的根神一樣
(當我沒用過ㄚ....我用普的的隨身碟還不是可以搭配)


最討厭這種自以為是 自以為優等的用戶.....

[rickylin]

嗯......這麼問好了, rickylin兄, 在什麼樣的需求下, 您會去用mac而捨pc, 反之用pc捨mac的情形又是?

然後您口中的一般人, 在什麼樣的情況下, 您會建議他去買mac或是pc?!

選用mac或pc之間的差別是在於哪個關鍵點?
看了半天, 怎麼覺得是喜歡用mac就用mac, 喜歡用pc就用pc, 和機器本身的差別好像一點關係都沒有?!

感謝回到理性討論

第一個當然是你的環境
如果你的工作離不開MS Office，離不開在Windows下開發程式，離不開Autocad與3D Max這類型Win Only的3D繪圖軟體，或是你公司在Win下開發的專門軟體，那買台Mac來替代PC，是自找麻煩！反之，如果你從事的行業身旁大都用Mac，比如平面設計，配樂與剪接，雖然PC也能作，但相信我，你進入這個專業領域時，你用PC是找自己的麻煩，也是找和你合作的人的麻煩∼

第二個是你對電腦的需求為何？
如果組裝電腦是你的興趣，那買Mac不是自討沒趣嗎？正如如果你每天都在下載東西來玩，對於電腦科技與軟體性濃厚，喜歡自己弄出一套東西來用，用Mac，你會抱怨很多... 但對很多人而言，他的電腦只是下班後，拿來聽音樂，整理照片，上網，寫e.mail，去出租店租DVD來看，休息都沒時間了，哪有空去組一台電腦，然後要整理維護WIndows，經常要去更新病毒與注意哪些信件不要開，哪些網站不要去的消息呢？這類的人很適合用Mac

沒有一個絕對的理由來判定用Mac或用PC... 正如有一個網友想用Mac mini來作AV中心，我會先跟他說，Mac在做AV中心有哪些地方不方便的，如果那三點對他而言不是問題，那Mac mini就很適合了∼清楚你自己對於電腦的需求，就不會有用不適合的軟體來撥AVI檔，然後產生錯誤認知的問題... 轉貼我在自己留言版的建議

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APPLE目前的產品線，以低價品最能吸引人 -

iBook才NT$36000，加一根512MB RAM還不到NT$40000（目前主機是33000，含54M的無線網卡）。老實說，就算去光華商場找，也找不到這樣便宜又質好的機子（當然，螢幕差了些，但這個價位有哪台的螢幕好呢？）。藍天之流的價位，給你SONY的水準的設計感，沒話說的好機！

MAC mini也是很不錯，加完RAM二萬出頭，雖然比準系統貴上個三四千元，但那個體積，設計，於安靜度，應該值那個差價吧！

然後iMAC G5... 我自己是很想買那台20"的，但我還是以PC桌上型+MAC筆記型比較符合我的需求（所以我是XPC+iBook），若以PC來比，64bit的PC主機，加上至少韓國貨水準的20"寬螢幕，iMAC G5價格其實還是蠻有競爭力的！

Power Book 12"... 不用考慮，跟iBook 12"同一個水準的產品，卻貴上幾萬元。

PowerBook 15" / 17"... 雖然很貴，但還是個精品，如果要求C/P值高的話，可能不是好選擇

PowerMAC G5... 全系列老實說都太貴，不太建議使用，不過如果拿來作剪接機的話，弄一弄十幾萬元，在速度和穩定性上，還是能超越同價位的PC水準，原因無他，Final Cut Pro比Premiere強太多了！

OSX 10.3其實才是最吸引人的東西，我是在OSX 10.3後才轉成OSX的，畢竟OS9小巧簡單又穩定，但OSX 10.3之後改變我對以往OSX難用的印象，實在是太漂亮卻又很穩定的作業系統，除了速度上不快（但卻也說不上慢，應該說還算順暢），實在比XP高太多等級了。到底OSX值上多少錢呢？看個人取捨了，使用XP所必須花的維護時間 - 掃毒，備份，重灌系統與軟體... 有人覺得有趣，有人覺得浪費時間。

其他APPLE所附的iLife實在好用（由其'iLife05），完全超越免費軟體的水準... 而便宜的iWork，和專業的剪輯軟體，用過就會上癮的... 讓你瞭解原來用軟體是這麼簡單的事情！

不過，提一下問題點，就是以往MAC的強項DPT，就是我現在工作要用的軟體，反而水準下降了。原因無他... 就是Adobe和Apple近來的關係很惡劣，Adobe CS系列在OSX上的效率就是比XP上差，雖然在iBook上跑起來還算順利，但就是沒有以往OS9上的Adobe軟體那樣的好！Adobe的軟體真是越寫越爛，想念Photoshop 5.5和Illustrator 8的那種簡潔快速的軟體∼

另外，如果你有些軟體一定要在PC上跑，如autocad，遊戲或其他專用軟體，還是不要勉強switch，畢竟看太多買了MAC之後抱怨連連的人了！

用iBook或MAC mini來作雙系統，是一個很不錯的開始！

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我自己用XPC + iBook，Mac用來作平面設計，收信（就算有病毒也不會發作），PC用來跑驢子和作網頁設計∼

用*istD拍RAW檔，一天的行程就直接帶AV420與相機，二三天的話攜帶iBook與相機，因為Mac的穩定性和無病毒，我把重要的檔案都放在Mac一份，然後透過網路拷貝到XPC跑Capture One（在PC上比較快，但顏色較差一些），直接RIP小的JPEG當Preview檔∼然後備份MAC上的原始RAW檔∼

因為XPC有200G的HD，所以用他來儲存電影檔和音樂檔，善用iBook的可攜性，連接音響與電視，播放AVI檔，也能透過iTunes（XPC接無線的基地台）iBook就能無線接收XPC的iTunes分享出來的音樂∼

當然你可以選一台很強的PC NoteBook來做上面的事，但你得面對重要檔案可能中毒損毀的心理壓力，你也可以選一台很強的PowerBook來做這些事，但一些PC上方便的東西你無法用到.... 所以何不善用Mac和PC的優點呢？

一台768MB RAM有54M無線網卡的iBook才36000左右，一台還不錯的XPC組裝起來才20000左右，然後用一個無線滑鼠組就可以與PC / MAC共用，然後共用一個17"LCD螢幕，整套弄起來也才 36000+20000+12000=68000，七萬不到，你就可以共享Mac與Win各自的優點了∼