轉貼 - SB Live! Value 安裝 Audigy 驅動程式經驗談

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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RogerShih
神人
文章: 353
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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有一個大問題!!在一個公正公開的地方討論一個產品的優缺好壞, 跟在官方站上反應, 那一個效果比較大!?我個人認為前者比後者大。

在官方站上,每一個消費者是單一個體,很多公司連留言版都沒有,更何況討論區,很難凝聚起一股夠強的力量引起廠商的重視。live!使用者抱怨live!ware 4.0很久都生不出來,難道沒人去官方站寫信抗議?難道Creative真的不知道?

你可以提供「更有力」的管道嗎?

如果在DH這裡討論Creative的產品那裡不好、那裡有問題是沒有用的話, 那麼Creative那封律師信是寄假的囉?DearHoney站上很多討論到別家的音效卡、喇叭的, 包括誇大不實的部分, 怎麼不來用你的辦法?怎麼你不說用最直接的方法跟廠商反應要求....??

一個社群的力量來自於聚集許多相同意見的人、一個共同的力量、展現消費者層面的脈動, 如果Creative忽視DH以及其他社群討論區的使用者反應, 那麼今天也不會有律師信的出現。

至於那些廠商的服務比Creative好或者是差!?難不成Creative的志氣就是 - 有很多比自己差的,所以做的不夠好就沒關係?

喜歡從官方立場來看事情,是你家的事,但是別忘了,Creative不是第一次出這種狀況給人家批評,向官方反應?有用嗎?live!使用者反應了多久?

Audigy要是一代又比一代差,到時什麼解碼功能又扯到權利金問題,Creative乾脆又出新版硬體區隔的時候,舊的Audigy使用者是不是又要被拋棄一次?就像live!5.1的AC-3解碼,live!就是沒有,不但沒有,連live!ware4.0也等不到。

既然講到3Dfx跟nVidia, 難道你以為Creative就是「眾人皆醉、唯它獨醒」嗎?消費市場本來就是需要觀察、統計、並予以了解的,廠商想賺錢,這是自己要做的功夫。日本的遊戲公司前期企劃,市場反應調查、走向預測的比較佔整個企劃的多少比例,不曉得你清不清楚??

消費者反應被利用?或者是消費者被試探又如何?如你所說有反向的思考、認為消費者被利用,那正面來說,這些願意對消費市場下工夫的公司,可遠比Creative更重視消費者的聲音。
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-11 15:16 被 RogerShih 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
jakyou
神人
文章: 1305
註冊時間: 2001-02-12 08:00

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不管用什麼方法,只要能影響他的銷售量就會有效,商人最怕沒錢賺,不然開公司幹嘛?

寫信給他會影響銷售量嗎?我想不會。
初學者
文章: 11
註冊時間: 2001-05-02 08:00
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>推完這個我實在想不出個人電腦用的娛樂音效卡還能變出什麼新花樣?...(重點>在廠商能不能提供我們想要的新花樣..開始想什麼是我們要的吧!)

>我想, 要再改進前, 應先想一想如何替系統減低噪音. 每一台系統的背後, 三 >四個散熱扇總是少不了的, 其噪音之大, 使音效卡及揚聲器再提升品質也是多 >餘的. 現時, 隔音良好的耳機成了最好的解決方案.

這個討論串挺精采的!
又學到了不少

但是我想針對這段文字做一點補充:

我不是超頻玩家,我是個只想追求穩定,品質的user
相較以前裝了一堆風扇的日子
我現在的c700沒有風扇
只放了一個大散熱片
上面剛好就是power的進氣口

整個case裡面只有power有fan
而且這款power的fan
扇葉大,轉速慢

品質,就是這樣來的
RogerShih
神人
文章: 353
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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文章 RogerShih »

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這個討論串挺精采的!
又學到了不少

但是我想針對這段文字做一點補充:

我不是超頻玩家,我是個只想追求穩定,品質的user
相較以前裝了一堆風扇的日子
我現在的c700沒有風扇
只放了一個大散熱片
上面剛好就是power的進氣口

整個case裡面只有power有fan
而且這款power的fan
扇葉大,轉速慢

品質,就是這樣來的
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還好啦!!其實有些品質真的需要花費比較高的代價, 我捨不得買聯立, 只好搞一堆風扇給系統用。

話說回來, CPU雖然是系統中比較需要散熱的, 其他地方也不能忽略!!系統裡面的所有電子元件以及週邊都會發熱, 也會連帶的提高整個系統的溫度。這是我們喜歡DIY的人應該自己有的認識 :)

捨不得花多錢一次解決, 只好多下點功夫多幾個風扇囉 :-.-: )
我的熱力世界網站 http://www.MyHPW.com/
我的耳機世界轉移論壇 http://www.andaudio.com/ ,我的耳機世界網站保存 http://www.myhpw.com/phpbb3/
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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呃..... 請小心討論,不要岔題到風扇去了.....

如果討論的是給定不同的電壓,造成風扇的風切聲有不同的高低頻率,進而演奏成一首曲子的話,請繼續使用本區討論..... : [b12]
頭像
巨熊
神人
文章: 2741
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文章 巨熊 »

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不管用什麼方法,只要能影響他的銷售量就會有效,商人最怕沒錢賺,不然開公司幹嘛?
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這個是問題的關鍵. 銷量不是一朝一夕所能影響的, 到了銷量真的受影響時, 他們還會把精力花在Live的功能更新上嗎? 不會吧.

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寫信給他會影響銷售量嗎?我想不會。
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如果你是想表達不滿, 提出自己的訴求, 這是一個最理智的方法.
頭像
巨熊
神人
文章: 2741
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文章 巨熊 »

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有一個大問題!!在一個公正公開的地方討論一個產品的優缺好壞, 跟在官方站上反應, 那一個效果比較大!?我個人認為前者比後者大。
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如果你覺得只有在這裡討論才是唯一的方法, 那是你個人的選擇, 沒有人會阻止你, 大家頂多只可給你建議罷了.

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你可以提供「更有力」的管道嗎?
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如果你想要一個可以保證有求必應的管道, 那根本是不可能的. :-.-:

我建議你們發聯署信, 是覺得這比單純討論有力. 禮貌上, 他們最少會有正式回覆. 單純在此討論, 你有你的討論, 他們也沒有回覆的必要. 發聯署信與在此討論本身沒有衝突, 你可以一方面發信, 另一方面繼續討論. 既然發聯署信沒有負面影響, 為何不試呢? 難道你覺得兩者有衝突, 一旦發信便要停止討論嗎? 要討論便不可發信嗎? 不會吧. 有這種想法的人, 腦袋也未免太簡單了. :-.-:

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喜歡從官方立場來看事情,是你家的事,但是別忘了,Creative不是第一次出這種狀況給人家批評,向官方反應?有用嗎?live!使用者反應了多久?
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我只是從客觀角度看事情, 你不喜歡是你的事. 如果觀點與角度不同, 就等如站在官方立場, 就等如與討論區的消費者們對抗, 那麼你未免是太霸道. :-.-:

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Audigy要是一代又比一代差,到時什麼解碼功能又扯到權利金問題,Creative乾脆又出新版硬體區隔的時候,舊的Audigy使用者是不是又要被拋棄一次?就像live!5.1的AC-3解碼,live!就是沒有,不但沒有,連live!ware4.0也等不到。
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Audigy將來發展如何, 目前仍不可肯定. 不過若論權利金, 不論你購買任何產品問題也勢必存在. 正如一些DVD播放機, 解碼芯片所支援的功能不一定得以全數開放, 卻又可能在同一核心的新款機種推出才提供有關功能. Playstation2本來可以用RGB輸出播放DVD, 卻因被控告而要把功能從新機種除去. 有些時候, 不是廠商不想滿足用戶, 而是不可為任何原因而漠視權利金問題及授權機制.

目前, 的確是有小廠商可以做到無視權利金問題及授權機制, 提供一些功能滿足用戶. 這些小廠商是一旦被控告而要作出巨額賠償, 仍可以在關門大吉之後用另一名字另起爐灶. 不過, 這不是一家國際級廠商可以做的. :-.-:

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既然講到3Dfx跟nVidia, 難道你以為Creative就是「眾人皆醉、唯它獨醒」嗎?消費市場本來就是需要觀察、統計、並予以了解的,廠商想賺錢,這是自己要做的功夫。日本的遊戲公司前期企劃,市場反應調查、走向預測的比較佔整個企劃的多少比例,不曉得你清不清楚??

消費者反應被利用?或者是消費者被試探又如何?如你所說有反向的思考、認為消費者被利用,那正面來說,這些願意對消費市場下工夫的公司,可遠比Creative更重視消費者的聲音。
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對於是說整體日本公司在市場策劃方面, 我同意他們是花了不少心思. 不過, 如果你說日本的遊戲公司是遠比Creative更重視消費者的聲音, 請你舉一些例子來跟大家分享一下. 不過, 日本的遊戲公司漠視消費者聲音的例子, 隨便也可舉出一些.

Sega要終止開發家用遊戲機, 是消費者的意願嗎? 不是吧. Playstation2仍要用Multi-tap才可支援三個或以上的Dual Shock2, 而第一代的Multi-tap不適用於PS2軟件, 是消費者的訴求嗎? 不會吧. 為何Playstation2等遊戲平台由廠商控制開發及發行, 不讓軟件商隨意開發及發行軟件, 令軟件售價高企, 令遊戲軟件不能更多元化. 為何Game Cube不容許用戶播放DVD, 莫非是用戶消費者要DVD播放功能? Konami在一年內為PS2推出數個性質相同的足球遊戲, 是消費者所想的嗎? 看著PS及SS上那些超爛的3D遊戲氾濫, 可玩性低得驚人, 即使不較消費者白花錢(因為看到畫面已經連飯也吃不下, 何況買?), 也教人們白期待, 毫無疑問也不是消費者所追求的.

你如此評論日本的遊戲公司, 明顯是以偏蓋全. 有此想法, 不是膚淺, 便是崇日的情意結作怪. :-.-:

任何產品都會有消費者不滿的地方, 亦總會有些消費者的訴求不被接納, 但這不代表廠方不重視消費者的聲音. 相反, 一些產品得到消費者讚賞, 廠商接納一些消費者的訴求, 並不等於廠商是有求必應. 如果你覺得有廠商只有兩種: 不重視消費者的聲音或是有求必應, 你的目光未免太狹窄, 你能看到的實在太少了, 不清楚的恐怕是你而已. 事實上, 廠商若從不重視消費者的聲音又或者是有求必應, 都不可能於市場上生存.

我個人覺得, 你好像把一切的事情都兩極化. 公開討論與發信是對立的. 討論區內的人也只有兩種: 站在自己立場的用戶與及站在官方立場的. 廠商也只有兩種: 從不重視消費者的聲音或是有求必應的. 我想你應該檢討一下, 如此下去, 只怕會變成那種排斥異己的人.

我提供的是我個人的見解, 你是否認同是你的事. 即使我說的是事實, 我也不是要你認命屈服, 不是要你體諒廠商的考慮, 我不是重申了很多次認同消費者提出訴求與不滿的權利嗎? 我是讓大家看得更廣更闊, 讓大家知得更多. 這不也是討論區存在的意義之一嗎? :)
littlelittle
初學者
文章: 5
註冊時間: 2001-11-05 08:00

文章 littlelittle »

巨熊兄, 請閣下回應一下小弟的提問: 閣下是否小弟好幾年前在香港的新聞組中見過的Giant Bear?
閣下現時的工作是否與Creative創巨有關?
閣下在討論這個話題時有否伸報閣下與Creative創巨有關?

小弟初來報到,並不是在找碴, 只想得過明白. 見諒!
[b12]
RogerShih
神人
文章: 353
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文章 RogerShih »

我兩極化喔!? 應該吧 [b02]

不過一看到這個標題, 一力批評別人不看Audigy跟live!的硬體差異, 一直把別人的言論當成痛批Audigy的人又是誰?

我個人也就我所需要的部分提出Audigy比live!好的地方, 你要別人提出反證,結果你又扯到別的地方去, 我提日本遊戲公司對於市場企劃的態度, 用意是在哪裡?你好的不比、就喜歡比壞的、比Creative差的?這是什麼邏輯?

我在智冠工作很長一陣子, 那我是不是要說比智冠差的公司也不少?

夠了, 在講下去沒什麼意思, 浪費版面。
我的熱力世界網站 http://www.MyHPW.com/
我的耳機世界轉移論壇 http://www.andaudio.com/ ,我的耳機世界網站保存 http://www.myhpw.com/phpbb3/
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巨熊
神人
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不過一看到這個標題, 一力批評別人不看Audigy跟live!的硬體差異, 一直把別人的言論當成痛批Audigy的人又是誰?
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一開始是有人說Live跟Audigy除1394及24/96上別無差異, 而我當初也只是提出其差異之處, 但一些人卻無視差異存在的事實, 硬是要堅持自己的說法. 最後還要拿我的名字作標題, 轉載一些廢話要我屈服云云. 最後爭議在各個相關的標題下延續...

要解決爭議, 最好的方法是拿大家的論點論據來比.

至於有人要批評Creative, Live, Audigy等, 我無反對之意. 只是批評所用的論點論據有問題, 我想任何參與討論的人都有質疑的權利. 不是有人提出要把事實真相公開嗎? 要談的便全面的談, 好的醜的都要談. 只是有人因其論點論據被駁回而惱羞成怒而已, 說別人只談一些比Creative差的例子, 可不要忘記, 這些例子都是那些人自己找來的.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
我個人也就我所需要的部分提出Audigy比live!好的地方, 你要別人提出反證,結果你又扯到別的地方去, 我提日本遊戲公司對於市場企劃的態度, 用意是在哪裡?你好的不比、就喜歡比壞的、比Creative差的?這是什麼邏輯?
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每一個反證都要發展下去, 那當然是離開原有的主題, 但這不可能是單方面做成的.

不知是我把討論扯到別的地方, 還是你把討論扯到別的地方. 別人提出了有問題的反證, 我也只是指出其問題所在. 如果你提出不成立的說法, 卻又不容許別人指出如何不成立, 豈不是迫人沉默, 讓你以為自己的說法得到認同嗎? 你自己硬要只拿你對所謂日本遊戲公司的表面認識, 去證明Creative態度不佳. 我想我也有反駁你的權利. 我只是提出反證而已. 你提日本遊戲公司對於市場企劃的態度, 用意是在哪裡? 大概是想證明Creative態度差吧. 至於我對此例子的說法, 也只是證明你用的例子有問題, 無法達到你預期的效果而已.

至於比較, 我不是喜歡比較比Creative壞的, 只是你的分析太片面罷了. 要比就要客觀的比. 像你按照自己片面的認識, 不是給零分就是給滿分, 真的不知該說你是嚴厲還是幼稚.

至於我談的是甚麼邏輯? 你提出的說法, 簡單說就是假定所有日本遊戲公司都全面聽取消費者的聲音, 我只需證明有例外存在, 亦即有做不到這點的日本遊戲公司存在, 便可推翻你的說法了. 這好像是很基本的邏輯. 而且, 你也只不過是草率地說"日本遊戲公司", 叫你舉一例子, 卻連一個也沒有舉出來. 算了... 再說下去恐怕這裡會變成邏輯課了.

因為一部分事情上不能滿足消費者, 便是漠視消費者的聲音, 成為消費者的公敵. 以你的定義, 世上恐怕沒有聽消費者聲音的廠商了.
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