注音文也能搬上檯面?~(怒)

除了不要把這裡當作電腦軟硬體診療室之外,什麼都可以聊!

版主: DearHoney

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JJA
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各位說的是!

一個小學生一天在學校的時間與在家的時間相比,一定是在家時間多,
在學校上個幾堂課的效果,是比不上家裡和父母天天用母語對話的...

語言最主要的目的之一就是溝通,所以當然要有一個標準化的語言,
大家才能互相溝通,就如同電腦的溝通也要有通訊協定一樣...
現在明明有個現成好用的國語可用,還要大費周章的去搞另一套官方語言,似乎沒那個必要,
但如果說是要保存母語文化,那倒是沒什麼異議...這是應該的

聽不懂自己的母語是可悲的,
聽不懂別人的母語是無所謂的...除非那是官方語言 :p
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FIREFALCON
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JJA 寫:各位說的是!
聽不懂自己的母語是可悲的,
聽不懂別人的母語是無所謂的...除非那是官方語言 :p
自己的母語...
我的母語是"國語"...
所謂的"母語"是指"家中主要溝通語言"(請參閱語言學用書)而不是
"這片土地比較早來的人說的語言"
所以不會有"聽不懂自己的母語"這種事.
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JJA
神人
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喔,你的母語是指這個啊...

但一般來說似乎是這樣認定的
對原住民來說,他們的母語是原住民語(看他是哪一族的),
對客家人來說,他們的母語是指客家語,
對外國人來說,他們的母語是外語,
所以母語當然不是指"這片土地比較早來的人說的語言"

我覺得只要聽的懂自己的母語就好啦∼管他政府怎麼定...
政府的教育政策,那是另外一回事...因為那是政治...
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FIREFALCON
神人
文章: 1250
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JJA 寫:喔,你的母語是指這個啊...

但一般來說似乎是這樣認定的
對原住民來說,他們的母語是原住民語(看他是哪一族的),
對客家人來說,他們的母語是指客家語,
對外國人來說,他們的母語是外語,
所以母語當然不是指"這片土地比較早來的人說的語言"

我覺得只要聽的懂自己的母語就好啦∼管他政府怎麼定...
政府的教育政策,那是另外一回事...因為那是政治...
這並不是"一般"的認定. 如果要扯到"母語"這個專詞, 就應該是用"正確"的方式認定. 為什麼他算客家人? 他算台灣人? 是因為他的父親是客家人? 因為他的父親是台灣人?
還是要說因為我生在台灣就算台灣人? 那照這個標準, 怎麼會有客家人? 怎麼會有外省人? 如果有人認為我生在台灣卻不覺得我是台灣人很不應該, 那麼那些拿著中華民國身份證, 對中華民國宣示效忠卻整天想讓中華民國消失的人豈不是無恥!!??
只要聽得懂自己的母語就好? 我覺得更應該是"聽得懂官方語言就好", 至於那些掌權者想要搞出來讓大家誤認的"母語"才是隨便(看每個家庭的家庭教育). 真正要玩母語? 那大家應該一起發起"原住民語言運動"... 這就是我一開始說的"齊頭式假平等", 奇怪的政府, 奇怪的價值觀...
FIREFALCON
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喵一喔嗚 寫:時過境牽~~那塊土地上~~因為黑人們的抗爭~~
以及國際上的民主壓力~~
那塊土地終於結束種族隔離~~且實施民主制度~~
當人口較多的黑人取得執政權之後~~
黑人們希望當年被禁止使用的母語能多讓下一代傳承下去~~
於是興起說母語運動~~~
這就是重點了. 語言是有"生命"的, 想延續語言的生命有很多種方式, 但最重要的是"人們自然的始用". 而不是搞個"說母語運動"強迫大家延續. 如果有人覺得當年"說台語罰一塊"是個愚蠢且過份的行為, 那現在"不會說'母語'成績不及格"豈不是掩耳盜鈴? "因為他們以前用不對的方式對待我們, 所以現在我們直接放棄用正確的方式對待他們, 直接用他們的方式報復他們"這是一個成熟的行為嗎? 或者這是一個集團領導中心該有的想法嗎? 一直說要放下仇恨的人, 卻用這種方式"放下", 真是天大的笑話...
喵一喔嗚 寫: 但是那些當年禁止人家說自己母語的白人卻說~~那是再搞民粹~~
黑人們希望外國人來這塊土地問路時可適用比較貼切的語言~~
但是白人卻說~~
我們的語言比較國際化~~所以路標要用我們的語言來拼音~~~
而再白人統治期間~~學校只准用白人的語言~~
造成年輕一代的黑人不會說自己的母語~
現在黑人們希望用學校教育讓大家習慣自己的母語~~
白人會說什麼呢???
我完全不反對"黑人"甚至有意願的白人習慣"黑人的母語", 必竟這是"文化傳承的一部份". 但是我反對"矯枉過正"的"所有不管黑人白人全部要學黑人母語", 難道你沒看出來這是一種病態的報復心態嗎?? 難道就不能因為我是白人, 尊重我的意願, 讓我自己掌握選擇要不要的權利嗎?
喵一喔嗚 寫: 改變已經習慣的錯誤是很累的!!~~所以有人不太喜歡~~
但是身再錯誤之中的人~~卻要批評正在努力導正方向之人~~
那~~~白人~~你真的該好好反省一下了!!~~~
改變已經習慣的錯誤很累, 但是想用另一個錯誤改變所有的錯誤大家都會更累. 但是提供另一個錯誤的人心裡因著病態的報復心理不願放棄, 不願承認這個新的錯誤, 甚至想強迫大家認同這個錯誤.
那... 娛民(愚民?)的人..., 真該好好檢討很多下了.
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JJA
神人
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FIREFALCON 寫:只要聽得懂自己的母語就好? 我覺得更應該是"聽得懂官方語言就好"
很明顯的,你誤會了,我的意思是:
就母語(還是該稱為家鄉話?)而言,只要懂自己的就好,不要用"強迫"的方式要求學習他人的。
(EX:你的母語是國語,就沒有必要學其他人的母語)

至於官方語言,我前面也說的很清楚了,國語就夠了,不必再找別的語言當官方語言。
至於齊頭式的平等,那是政治人物搞的,我先前的言論可是沒提及...
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hotball
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FIREFALCON 寫: 自己的母語...
我的母語是"國語"...
所謂的"母語"是指"家中主要溝通語言"(請參閱語言學用書)而不是
"這片土地比較早來的人說的語言"
所以不會有"聽不懂自己的母語"這種事.
如果真的像你這樣想的話,那麼很多弱勢語言就註定會消失。
這個世界上有很多弱勢語言就是這樣消失的:他們的小孩根本不會講自己父母講的語言,因為他們覺得講那些語言是落後、落伍的,他們在外面也沒什麼機會講那些語言。即使父母把自己的語言講得很好,小孩也不見得能講得好。結果所謂「家中主要溝通語言」就變成主流語言了。其實不用看國外,我想台灣很多客家人的家庭都有這個現象。

這種現象是好是壞,當然各人的看法都會不一樣。這是政治的範圍。但是我相信現在世界上都認同多元文化的好處。

我並不認為每個人都需要去學別人的母語,那沒有意義。但是說把教育資源用在母語教育上是浪費,這我就不能同意。
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poorman_pri
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..........我是在想, 也許哪一天注音文也成為主流文化的一個分支時,
會不會有人跑出來說, 我的母語是注音文?!

一個語言、文化之所以興起與衰敗, 政府的力量當然影響力很大。
要蓋一棟大樓, 一定會有很多花草消失, 甚至包括一些老樹。

目前的教育改革, 已經使得教育問題, 變得比以前沒改的時候更糟了, 在現在這個時地, 把教育資源用在"母語"教學上, 絕對是一種浪費。

因為沒有後續性。

目前教學系統通用的語言是中文, 所謂的"母語教學"也止於說和聽, 甚至連教學方法都大有問題的情形下, 不管這些很基礎的問題而直接切入實作, 是有勇無謀且不負責任的做法, 這種沒有系統的亂教一通, 學出來的"母語"也只是讓人哭笑不得的程度而已。
hotball
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文章: 322
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poorman_pri 寫:..........我是在想, 也許哪一天注音文也成為主流文化的一個分支時,
會不會有人跑出來說, 我的母語是注音文?!
注音文是一種書寫方式,它當然不可能成為母語(母語應該是一種語言),除非注音文已經演化到改變一個字的發音。那時可能就要改稱「注音語」了 :-.-:
事實上早在注音符號剛發明的時候,就有很多人開始只用注音符號寫字(當時稱為注音字母)。當時很多人認為這是一種不好的風氣,所以後來才改稱「注音符號」,以表示這只是一種標音的方式,而不能做為取代中文字的方式。
目前的教育改革, 已經使得教育問題, 變得比以前沒改的時候更糟了, 在現在這個時地, 把教育資源用在"母語"教學上, 絕對是一種浪費。
我想重點並不是在於現在的教育改革好不好的問題。目前的教育改革當然很有問題,但是不能因為現在的教育改革不好,就認為把教育資源用在母語教學上是錯誤的。應該是要改善教育改革的方式,並重新研究、改善母語教育的方法。

其實並不只是台灣有這種問題,很多外國也有類似的問題,只是沒有這麼誇張(外國通常都是少數民族用的語言才有消失的危機)。他們過去也是打壓這些少數語言,例如在學校內禁止使用。即使不加禁止,小孩在學校使用這些語言也會被同學笑,被認為是落伍的。現在很多國家也開始重視這個問題,也是從教育上面來著手。

總之,台灣的教育需要改革,而且現在的改革方向並不正確(但這不表示應該回到過去的方式)。但母語教育不應該成為改革失敗的犧牲品。
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kouyoumin
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文章: 1612
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所以...母語教學要分班
媽媽講台語的去上台語課
媽媽講客語的去上客語課
媽媽講日語的去上日語課
媽媽講外星語的去上外星語課
媽媽不會講話的不用上課 [XD]
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