相位...

[ssword]

首先, 距離的問題應該事先忽略的吧? 因為在多聲道中, 本來就會因為喇叭所擺設\r
的距離不同而造成聲音到達的時間有時間有時間差, 所以必須在解碼器上設定所謂
的Delay time, 所以要討論相位的相同/異問題時, 我們必須先忽略除了直接音
以外的因素, 例如第一反射音或是第二反射音等等, 並且假設聲音是同時到達,

依照您的說法, 相同的正弦波, 從前方傳達至人耳, 跟從後方傳達至人耳,
其波形應該是相同的? 這點弟同意您的說法, 但是人耳接受到的波形是不是一樣的?
這點倒是存疑的, 舉個最簡單的例子, 聲波是疏密波, 當從正面發聲時, 一張位於
房間中央的震膜, 是被該聲波往後推亦或往前推? 那相同的時間裡, 相同的聲波由
相同的距離由後方發聲, 則房間中央的震膜是被該聲波往前推亦或往後推?
相信從這您應該可以看出些許端倪~

嗯. 沒錯. 在擴大機設定之中確實有delay time設定, 可以讓聲音幾乎同時到達人耳

那麼說來, 相位的設定就變得沒有必要嗎?(只要設為+即可?)
還是說, 相位調整是給無法設定delay time的系統來使用??

關於emil兄第二段以振膜推動來推論人耳聽到聲音的異同
小弟倒是提出另一個想法:
如果是人耳, 耳膜會被前方來的聲音往內或往外推?
如果換做聲音從後方來, 耳膜會被往內或往外推?
小弟覺得如果這樣想....其實前方後方來的聲音在耳朵聽來是一樣的
如果有說錯, 請務必指正小弟.... :o

[ssword]

問題是以這個圖來說, 若主喇叭和重低音是同相位
兩者疊加的結果應該在皇帝位的能量會變為兩倍才對不是嗎?? ?_?

若照小弟的第一個說法, 重低音放後面要調整相位為"-"
那變成主喇叭和重低音的能量在皇帝位會相消, 個人這是錯誤的做法耶

波的相加好像要用向量
能量不一定會是兩倍喔~ 不然就不會有波的 干涉 繞涉 現象

而且要考慮到 聲波是橫波還是縱波

若主喇叭80Hz的弦波為A sin(wt + phi)
重低音80Hz的弦波為B sin(wt + phi)

兩者在聆聽位置同相, 是不是變成(A+B) sin(wt + phi) ?_?
(對不起, 數學畢業後還給教授了, 有錯麻煩幫小弟更正)

這樣是用向量加起來的結果沒錯吧?
如果A=B, 那疊加的振幅不就等於兩倍(=2A)?

另外請問縱波橫波的疊加原理會有所不同嗎?
個人覺得應該是一樣的 :o

[ssword]

我覺得標題的 第一種方法是第二種的特例

第二種 先調整到使聲音最小 這時到人的聲音剛好會抵銷
然後在反向回來 變成了會相加的情況

第一種 是在距離前後兩邊都相等的時候的特例

個人觀點覺得第一種說法不太對
重低音如果是在你前方的話就調成正的. 如果在你後方就調成負的

假如放在前方時要調成正的, 在後方等距離處因何要調成負 ?_?

[emil]

那麼說來, 相位的設定就變得沒有必要嗎?(只要設為+即可?)
還是說, 相位調整是給無法設定delay time的系統來使用??

關於emil兄第二段以振膜推動來推論人耳聽到聲音的異同
小弟倒是提出另一個想法:
如果是人耳, 耳膜會被前方來的聲音往內或往外推?
如果換做聲音從後方來, 耳膜會被往內或往外推?
小弟覺得如果這樣想....其實前方後方來的聲音在耳朵聽來是一樣的
如果有說錯, 請務必指正小弟.... :o

呵呵~
如果從前方的聲音跟從後方的聲音一樣, 那人怎麼分辨聲音來自前方或是後方?
您這樣推論的問題點在於, 所有的聲音都是把耳膜往內推啊~ [XD]
那這樣來說, 只要是相同的波形, 不論從何處發聲, 人耳聽起來都一樣了?

[Waterweed]

若主喇叭80Hz的弦波為A sin(wt + phi)
重低音80Hz的弦波為B sin(wt + phi)

兩者在聆聽位置同相, 是不是變成(A+B) sin(wt + phi) ?_?
(對不起, 數學畢業後還給教授了, 有錯麻煩幫小弟更正)

這樣是用向量加起來的結果沒錯吧?
如果A=B, 那疊加的振幅不就等於兩倍(=2A)?

另外請問縱波橫波的疊加原理會有所不同嗎?
個人覺得應該是一樣的 :o

(1)假如震動的方向 平行於傳遞的方向

箭頭表示震動方向
t=0　　主->　　　　　　:o　　　　　　<-重
t=T　　主　　　->　　　:o　　　<-　　　重
t=nT　　主　　　　　　->:o<-　　　　　　重

由圖中可以看出　一邊喇叭想將空氣向右推　一邊想向左推
結果會抵銷掉

(2)假如震動方向　垂直傳遞方向

一開始　　　主↑　　　　 :o　　　　↑重
過一段時間　主　　　　↑ :o↑　　　　重

也可以想成箭頭是那邊空氣的運動方向　　　
這種情況不會互相抵銷(可是聲波不是這樣吧 ?_? )

[emil]

關於emil兄第二段以振膜推動來推論人耳聽到聲音的異同
小弟倒是提出另一個想法:
如果是人耳, 耳膜會被前方來的聲音往內或往外推?
如果換做聲音從後方來, 耳膜會被往內或往外推?
小弟覺得如果這樣想....其實前方後方來的聲音在耳朵聽來是一樣的
如果有說錯, 請務必指正小弟.... :o

我提出震膜的說法是說明, 當一個接收器放在一個固定的位置,
接受來自不同方向的相同聲波時, 所接收到的聲波波形是不同的,(以最簡單的一維觀念來看, 僅有前後, 沒有左右)
而您提出的說法, 則是以點接收器作為原則, 意即不論聲波從何處發聲
您的接收器都是"正面"接收, 但是事實上呢? 只要是震膜系統,
一定有前後的分別, 更別說是正面反面了, 而人耳的耳殼, 在對於將聲音
反射進耳朵裡, 在"前"&"後"有很大的分別, 所以人耳能辨別聲音的前後~

而事實上, 完美的點接收器是不存在的(因為沒有一個可以360度圓周接收的物體存在)
最多是用多隻接收器以排列的方式模擬全環境接收, 但做不到真正的點接收~

[Waterweed]

若主喇叭80Hz的弦波為A sin(wt + phi)
重低音80Hz的弦波為B sin(wt + phi)
兩者在聆聽位置同相, 是不是變成(A+B) sin(wt + phi) ?_?

這邊的A和B各是一個向量 "而且是方向相反的"
我猜你把它想成類似繩波那樣的情況(同向)　
所以橫波跟縱波有差別

[ssword]

(1)假如震動的方向 平行於傳遞的方向

箭頭表示震動方向
t=0　　主->　　　　　　:o　　　　　　<-重
t=T　　主　　　->　　　:o　　　<-　　　重
t=nT　　主　　　　　　->:o<-　　　　　　重

由圖中可以看出　一邊喇叭想將空氣向右推　一邊想向左推
結果會抵銷掉

我的想法是這樣:

假使箭頭是疏密波中較密的點
在您圖中t=nT時, 皇帝位左方粒子和右方粒子相擠壓
造成皇帝位附近的粒子更加緊密
所以個人認為聲音不會抵銷, 會更加加大音壓才對?? ?_?

我有想錯也請務必指正我唷

[ivOry]

若主喇叭80Hz的弦波為A sin(wt + phi)
重低音80Hz的弦波為B sin(wt + phi)
兩者在聆聽位置同相, 是不是變成(A+B) sin(wt + phi) ?_?

這邊的A和B各是一個向量 "而且是方向相反的"
我猜你把它想成類似繩波那樣的情況(同向)　
所以橫波跟縱波有差別

我怎麼記得A,B都是純量???

[ivOry]

(1)假如震動的方向 平行於傳遞的方向

箭頭表示震動方向
t=0　　主->　　　　　　:o　　　　　　<-重
t=T　　主　　　->　　　:o　　　<-　　　重
t=nT　　主　　　　　　->:o<-　　　　　　重

由圖中可以看出　一邊喇叭想將空氣向右推　一邊想向左推
結果會抵銷掉

我的想法是這樣:

假使箭頭是疏密波中較密的點
在您圖中t=nT時, 皇帝位左方粒子和右方粒子相擠壓
造成皇帝位附近的粒子更加緊密
所以個人認為聲音不會抵銷, 會更加加大音壓才對?? ?_?

我有想錯也請務必指正我唷

如果是以之前你說的(A+B)sin(wt+phi),也不一定聲音就會變大,要看後面的sin(wt+phi)的角度...假設兩個波在這一點都落在波峰或波谷,那有可能變大...如果都落在軸上,就都沒了...所以,如果前後相差180度的話,就會沒有聲音?這樣不知道對不對 :roll: