大陸和台灣是同文但不同種的國家

[WasteLand]

我們出兵打米國,米國就會來打我們
再馬上投降,這樣就變米國人了 :lol:

說真的,與其被對岸"解放"( 他們單方面認為:-.-: )
還不如變成米國人...
只聽過排隊等綠卡變米國人,還沒聽過有人搶著當大陸人 :roll:

[WasteLand]

"於法不符、於情不容、於理不合"這幾句,在大會上翻譯有翻出來嗎?
還是選擇性的跳過?
老實說第一次聽到時,有點嚇了一跳......
不是在日內瓦開的嗎...
怎麼感覺像大陸主辦的......
在別人家都這麼囂張了...
不知道主辦奧運時會怎麼羞辱我們 [XD]
(乾脆看破別參加了,我說的是對岸主辦的奧運[XP])

[Hsin]

"於法不符、於情不容、於理不合"這幾句,在大會上翻譯有翻出來嗎?
還是選擇性的跳過?
老實說第一次聽到時,有點嚇了一跳......
不是在日內瓦開的嗎...
怎麼感覺像大陸主辦的......
在別人家都這麼囂張了...
不知道主辦奧運時會怎麼羞辱我們 [XD]
(乾脆看破別參加了,我說的是對岸主辦的奧運[XP])

大陸人習慣把別人家當自己家,所以不管到哪裡都是自己家.

[BooBooBird]

大陸的思想控制是很成功，\r
不過讀到課本上「大一統」的國家，歷史上諸多偉大的王朝，
當時誰能不興奮而神往呢？這是許多人無法拒絕的「民族」優越感啊，\r
因此大陸人民認為台灣應該被他們併吞成為他們光榮帝國的一份子，
這也不過是人性弱點遭到利用的又一體現。
而對領導階層來說，壓迫台灣具有「政治正確」這個至高無上的理由，
領導人更是做著「跟秦皇、漢武一樣做個大一統的皇帝」在歷史留名
這樣的春秋大夢，是啊，若真讓其得逞，
以後歷史只會記錄某某人統一了中國，
至於統一中國之前那些無恥下流、恃強凌弱的嘴臉，有誰會去關心呢？

其實說到「統一」，最好的藉口就是民族主義。
民族主義是什麼？「民族裡的每一份子團結起來，抵禦外侮」。
從民族主義衍生出民族國家的觀念，這也正是中國併吞台灣最好的理由，
然而民族國家只是手段，目的仍只有一個：「團結抵禦外侮」。
請問台灣的「外侮」是誰？
若要講民族主義，我們最先要打倒的就是中國，何來統一之說？
若要講民族主義，中國如果認為美國是最大的威脅，
就應該放棄對台灣的不良意圖，讓兩個國家能夠團結起來與美國對抗。
如果中國對台灣跟美國對台灣一樣好，
考慮種族隔閡這個人類愚昧的劣根性，
台灣會靠哪邊站，答案已經很明顯了。
為什麼中國的領導人不這麼做？
顯然個人的名利慾望已經超越了民族的大義。

(咦？我沒說過嗎？我認為台灣與大陸來自於同文同種，
但是有誰說同一個民族就必須合併成同一個國家？
基於以上對民族主義的闡述可以知道這一點道理都沒有，
就是因為無法突破民族國家的迷思
台獨人士才會發展出一套扭曲怪異的理論，
勉強創造一個新民族出來，其實這是沒必要的。
可能我算是超越台獨人士的台獨人士吧 :lol: )

[Forwell]

剛看了一下板規....雖然沒有提及"政治"一項...
不過還是注意一下自我控制

講一下我的想法好了

長久以來台灣在國際上處處受壓也不是一天二天的事了...
國民黨主政時亦是如此....今天即使換了立場較為強硬的民進黨...
亦無法擺脫現有的困境....台灣實在沒什麼足以讓自已大聲的實力....
在這樣的情形下....講的話在國際場合能有多少人理....
今天充其量只能關在國內好好罵一罵以得發洩..幾乎我每次看到痛批中共的言論..
只有出現在國內....也只敢在國內罵的比較大聲..就算我國的官員到了國際場合..
是有人敢在公然宣布二岸二國嗎??.....連李登輝都要加"特殊"二個字....卸任後才敢一股腦兒說出來....我們仍是靠著一個有跟沒有是一樣的"一個中國"(指我方表述的中華民國)所帶來的模糊效果....國內的傾向統派的一方來支持此一機制...這樣就造成了一個問題...
"到底是一國還是二國....二中還是一中一台??"....在島內都沒有共識之際..自然也就各說各話...在國際上像散兵游勇一樣

今天自已聲音薄弱....淪落到處處被人欺負....老實說是該考慮以軍事力量來宣示還比較會有效果....講到這裡....一定有人覺得會很好笑...而且異想天開....這點沒錯...
台灣的沒有懾人的軍事武力....也沒有人會喜歡戰爭...打下來不死也半條命...
所以現在的方式你也只能儘量忍了.....有什麼怨氣就在bbs討論區開篇文章罵一罵...
在報紙上寫篇社論批一批...總統到自已黨派的會議上好好宣洩...罵爽了...氣消了...
又像往常一樣過日子....國際地位照樣沒有恢復....前總統說大陸沒實力不敢打是騙人的...
沒有威懾力也不會讓我們只敢用嘴巴講講而已....在國內還沒停止爭執前....我們的所作所為恐將流於沒有意義

[aching1224]

那 DH 一定會被抓去關... 自由言論看看，馬上被以顛覆國家+圖謀不軌的罪名抓去關... 統一，那麼想要統一不如移民到大陸吧... 開個小網站，弄個小留言版，然後來個小人在妳的留言版上罵政府，你就被抓去關。這還是今年發生的事情。

跟一些大陸人聊過，只要是非本地人(如山東到北京)，當地一有啥事情就小心被抓去"暫時隔離"... 而且還不止 SARS 的事情。


而對面也不是啥共產，而是純專制。非為民眾謀福利而是純粹為了權力。跟台灣比起來也絕對不會比較好。


還有，這篇不是為了要爭執，而是事實。

TO 狂人兄 WasteLand兄

小弟因為這篇是聊天性質...所以用比較輕鬆的態度回應...
若之前論述有不是之處請多海涵∼

但是我的立場是:
1.台灣雖行民主政治...但是不少人民的民主素養卻是糟到不行
2.台灣人的自私...越是在災難的可及性越高的時候...就越被突顯出來
3.大陸對台灣的政治態度..的確是非常過分...但是有太多的事實被台灣刻意扭曲過


******************************************************
1.台灣政治的意識形態之嚴重..已經不是誇張可以形容的了...自由時報可見一斑
許多人根本不管政客們的施政或是政見的好壞...只要它是支持該政黨的..就一定支
持到底..那人民們的輿論還有啥價值可言呢?

2.不可否認的..還是有很多的人是無私的為社會付出的..但卻也有不少人更注重個
人利益....
SARS專責醫院..只要放在自家的社區附近..該處居民無不激烈抗爭..為了就是自己
的權利..那病患跟全體國民的權利呢?
嘉義的專責醫院一公佈..該社區居民的抗爭..竟然還意圖毆打醫院人員(有人被打
到)...可笑的是..該醫院"順從民意"的就不成立專責醫院了..
高雄的發燒篩檢中心.要放在左訓的馬場...離我家只有一牆之隔..
我特別打電話回家叫我老母不要去抗爭...好在我們社區的里長是明理之人...辦個說
明會跟廣發傳單說明不會因此而造成社區感染..
如果里長是反對的呢?難道又要再去抗爭嗎?

澎湖的居民呢?偏遠地區的居民呢?因為他們住的遠..就不該有相同的醫療權利嗎?
澎湖的疑似病例沒有人願意載送回台灣本島治療...最後那位老先生被綁在船的甲板
上送回台灣..受了幾小時不必要的苦...結果呢?


3.這個觀點是最具爭議性的...但在我看過大陸對台政策的原文後...我便對台灣政府
的解讀跟媒體的報導起了質疑..
鄧小平說 :[在一國兩制的架構下.."一個中國"的意涵究竟是什麼..是要經由雙方談判來決定的...不是任何一方說了就算的.....]
我對上述談話的解讀..."一個中國"不一定是"中華人民共和國"....
是要雙方一起決定..並且都同意後才能決定....

但是我從小到大接受到的資訊...幾乎都是"一中原則"便是要台灣承認"中華人民共
和國"是唯一合法的法統與主權...
若真是這麼蠻橫的要求...當初怎麼可能會有"一個中國.各自表述"的共識呢?


*****************************************************
狂人兄說:[這篇不是為了要爭執，而是事實]

個人絕對同意..只是太常看到各種議題最後變成意氣之爭了...
所以可能多少對問題的討論帶有先入為主的反感...

但是小弟在DH站上也泡了一段時間了..相信許多前輩們都是明事理的人...
所以小弟提出一點個人的陋見...希望可以跟各位分享一點看法∼∼

感謝閱讀∼

[Hsin]

3.這個觀點是最具爭議性的...但在我看過大陸對台政策的原文後...我便對台灣政府
的解讀跟媒體的報導起了質疑..
鄧小平說 :[在一國兩制的架構下.."一個中國"的意涵究竟是什麼..是要經由雙方談判來決定的...不是任何一方說了就算的.....]
我對上述談話的解讀..."一個中國"不一定是"中華人民共和國"....
是要雙方一起決定..並且都同意後才能決定....

但是我從小到大接受到的資訊...幾乎都是"一中原則"便是要台灣承認"中華人民共
和國"是唯一合法的法統與主權...
若真是這麼蠻橫的要求...當初怎麼可能會有"一個中國.各自表述"的共識呢?

我的小姑媽是共產黨建國前就加入共產黨的,我的大姑媽是黑五類地主,我爸爸是打過徐蚌會戰的國民黨軍官,身上還有共產黨的子彈(好複雜的家庭 ).照我那些大陸親戚(紅五類,黑五類都有)的講法,共產黨的話可以信,太陽會打西邊出來.

共產黨的本領就是你被騙去死,你還會謝謝他.

[aching1224]

我的小姑媽是共產黨建國前就加入共產黨的,我的大姑媽是黑五類地主,我爸爸是打過徐蚌會戰的國民黨軍官,身上還有共產黨的子彈(好複雜的家庭 ).照我那些大陸親戚(紅五類,黑五類都有)的講法,共產黨的話可以信,太陽會打西邊出來.

共產黨的本領就是你被騙去死,你還會謝謝他.

呵呵∼我的背景跟你頗類似∼
我親戚有2/3都在大陸....1/5在港澳....其他的才在台灣跟國外...
小弟是外省第二代.....


上面是哈啦∼但重點是.....若共產黨真那麼不可信...那九二共識跟辜老豈不成了二愣子?


有次跟一位教授聊到兩岸問題...
他說他認為最大的問題就是 "誤會" 跟 "歧見"
他說他自己的兩岸工作經驗...當訊息經過轉述....解讀...再轉述...再解讀....
本來簡單的事情卻被搞的很複雜...
本來善意的事情卻被搞的很惡霸...
所以才會構成今天台灣民眾對大陸的惡質刻板印象...


其實仔細想想...
今天我們所接受到的訊息...其實不知道經過幾手了..也不知道經過多少個人喜好的宣染了....

我們現在知道的事情或是個人認知...是 "真實" 的嗎? 是 "客觀" 的嗎?

[Hsin]

我們現在知道的事情或是個人認知...是 "真實" 的嗎? 是 "客觀" 的嗎?

至少從我在美國碰到的大陸留學生幹過的事來看,我大陸親戚講的還算保守了.我只有4個字可以形容他們---不擇手段.

[BooBooBird]

1.台灣政治的意識形態之嚴重..已經不是誇張可以形容的了...自由時報可見一斑
(...略...)
有次跟一位教授聊到兩岸問題...
他說他認為最大的問題就是 "誤會" 跟 "歧見"

兩岸的問題在於誤會與歧見，這種看法未免太過於天真。
兩德能夠統一，兩韓也有可能坐下來談，
但是兩岸不可能，原因就在於政治與軍事力量的不對等，
強國認為他理所當然應該併吞弱國，而不是對等談判。
如果兩岸的政治、軍事力量差不多的話，就不會有所謂台獨的問題了。

至於媒體的意識型態，唉~~~
民視說到駙馬爺沒有逃離岡位時，
還同時播出他在台大走動的「歷史畫面」塑造「證據力」，
TVBS說到太子放假風波時，
連全民開講阿兵哥 call-in 表達不滿的畫面都搬進新聞裡。

所有的資訊都是經過中間人解讀轉化的結果，
要怎麼還原就看個人的「喜好」了。