剛收到同事傳來的Mail，去過上海幾次的我深有同感，貼出來給大家分享一下。
<font color=red>再次聲明，轉貼此文絕非刻意挑起種族對立，只是希望身處台灣的我們能從其中得到一些啟示。<font color=green>
===========================================
一位在聯X工作的朋友傳來的，再次戳破媒體粉飾上海的謊言！
可以看看當作平衡資訊囉...
某雜誌原文
============================================================
就在不遠的對岸，有一群年輕人，跟你有相同的長相，說同樣的語
言，有過之無不及的資質、學歷，有積極強勢、拼勁十足的工作態
度，最重要的是，他們的薪水只有你的三分之一。
8萬人對200萬人，安逸自滿對競爭好強，畫地自限對彈性權變。
當我們在島內高喊「台灣人站起來」時，對岸的新生代早已經悄悄
的站起來，成為我們這個世紀最可怕的競爭對手。
....................................................
(以上為某雜誌原文,以下省略)
==============================================================
個人在上海的研發中心當專案經理(台商、上市電子公司)
對於此篇文章深深不以為然
有許多誤導之處\r
以下是個人的看法︰
1.上海的人口素質號稱全大陸之冠﹐但大專學歷的人口也不過佔全
市人口的10%。
2.大學生的素質普遍不佳﹐遠遠不及台灣﹐面試了許多人﹐像樣的\r
真是少之又少﹐履歷上所寫的經歷、能力可信度很低﹐什麼交大
的啦、MBA啦!都是一問三不知﹐真是搞不清楚它們的學校在教什
麼。中國文革之後﹐整個教育體系都完全被破壞了﹐40歲這一代的
大都沒受過起碼的教育﹐造成文化上的斷層﹐直到現在﹐還沒有完
全恢復﹐水準還是很低落。而且大部分大學生還是眼高手低和最新
一代台灣大學生有得拼
3.工程師的薪水雖然只有台灣的三分之一﹐但研發設計能力和敬業
態度遠遠不到台灣的1/3﹐稍微 有點用的﹐就會快速膨脹自己﹐
對於薪水的要求高的離譜﹐我真的不知道要將其視為是天真還是可笑 。
4.很多人很有抱負﹐嘴巴也很會說,但行動力差而且一味向錢看﹐眼高
手低、盲目亂鑽、穩定性不足、急功近利為普遍的現象﹐加上長期\r
資訊封閉下﹐很難造就出有視野的人。
5.插隊﹐不守規矩﹐沒有禮貌,順手牽羊,無道德感為文化素質低落、
野蠻、未開化的象徵﹐作者可以將之解讀為奮發向上、競爭的表現﹐
真的是唬爛的可以。各位媒體別在嚇台灣人啦
6.資訊封閉﹐人民文化素質低落為最大的問題﹐此種條件之下﹐搞
搞製造業還有人力成本上的優勢﹐搞研發﹐還是回台灣吧！
7.若真的要比較﹐無論是政治、教育、經濟、媒體、法治﹐還是文
化﹐上海都遠遠不如台北﹐落後的程度﹐根據項目不同約在30年
到15年之間。對於上海人﹐千萬不要太謙虛﹐太客氣。他們爛﹐
就要照實說他們爛﹐千萬不要用鼓勵的心態來稱讚他們﹐否則他
們會自我膨脹的很 快﹐以為自己真的不得了﹐甚至反過來歧視你﹐
上海人非常自大﹐自認為是全中國最優秀的人種﹐非常歧視外地來
的人(雖然歧視是一種不好的行為﹐但是如果你真的見識一 些外地
人(來自於鄉村、內陸的人)的行為，也就不難理解為什麼了)﹐程度
遠遠超過台灣人歧視中國人。
8.一般台灣人的思考方式為︰中國人口這麼多﹐只要在一萬個人之
中挑出一個﹐都是菁英﹐依全中國人口13億人口看來﹐菁英的數
量還是很多的﹐所以這裡人才濟濟。
9.個人提供的思考方式為︰山裡面養了一萬隻猴子﹐你會不會認為﹐
一萬隻猴子裡面的那隻菁英----猴王﹐會說人話?
我們自己必須努力, 爭氣, 別因媒體將中國上海美化成天堂,將台灣
醜化為萬劫不復之地而失去信心,事實上,沒有不景氣,只有不爭氣!!!
台灣的媒體如真的為台灣好就別盡在報導對台灣不實的新聞, 打擊台灣
人的信心,說難聽一點大陸人現下有三分之一經濟來自台灣</font>
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-06-12 13:40 被 Jesse Ting 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
台灣的競爭力遜於上海? 來自某大科技工程師的回應
版主: DearHoney
這些如果多去一些專門的討論站,大都可以了解,這也就是台灣公司不敢把公司的重要機密給他們在大陸的分公司了,因為有可能大陸程式人員在學會了之後就跳槽了。
有興趣的人可到專門討論程設的站:
http://programmer.eforum2000.net/pc2020/index-v3.htm
有興趣的人可到專門討論程設的站:
http://programmer.eforum2000.net/pc2020/index-v3.htm
以前去過大陸一趟, 不要說大陸真的跟台灣差很多, 城鎮之間就相差很大.其實中國(指大陸)取代亞州各國,而成為世界強國不是人材的問題,而是時間的問題..
中國從1979年開放以來到現在,它的成績是有目共賭的,在某些電腦支術上台灣的支術水準可能比大陸高但是大陸正一步一步的向前走.
我不同意有人說中國的人材不如台灣,要知道,中國的兩彈一氫搞出來的時候,讓那老美大吃一惊..這是六十年代的時候,只用短短的時間就能搞出來.這些所謂的高科技,我想台灣的沒有這樣的人力和財力.
以下是對上面的論點的反駁:
>>>>1.上海的人口素質號稱全大陸之冠﹐但大專學歷的人口也不過佔全市人口的10%
以美國這麼先進的國家,只有21%的人口是受過兩年專上教育的(community college)
而當你看到它們在所謂大學讀的數學那是我在國內初中時候學的東西,相信在美國讀過書的人會有同感吧
教育這東西..質才重要吧,國內的中學要進大學..可比登天還難.各位或者試試想想你老爸那個時候的大學生剛現在的大學生..水平..程度上差多少.
>>>>2.大學生的素質普遍不佳﹐遠遠不及台灣﹐面試了許多人﹐像樣的真是少之又少﹐履歷上所寫的歷、能力可信度很低﹐什麼交大的啦、MBA啦!都是一問三不知﹐真是搞不清楚它們的學校在教什麼。中國文革之後﹐整個教育體系都完全被破壞了﹐40歲這一代的大都沒受過起碼的教育﹐造成文化上的斷層﹐直到現在﹐還沒有完全恢復﹐水準還是很低落。而且大部分大學生還是眼高手低和最新一代台灣大學生有得拼
各家大學的程度有所不同,總不能拿台灣大學的學生跟國內第五流的大學生比,而且國內的很多是假的大學生,不是真的..但是所說的交通大學,如果是真的那兒畢業的.絕對不可能那麼差,交大可是大陸的名校.大陸幾家名大學在世界上可是能跟哈佛比的
至於眼高手低,我想到無論哪里的人都是這樣的吧
>>>>>3.工程師的薪水雖然只有台灣的三分之一﹐但研發設計能力和敬業態度遠遠不到台灣的1/3﹐稍微 有點用的﹐就會快速膨脹自己﹐對於薪水的要求高的離譜﹐我真的不知道要將其視為是天真還是可笑
設計能力,敬業...怎樣衡量??很主觀吧..這薪水的問題是個供求關係.我要這個價,你要付那就來,不就拉倒,對不對
>>>>>4.很多人很有抱負﹐嘴巴也很會說,但行動力差而且一味向錢看﹐眼高手低、盲目亂鑽、穩定性不足、急功近利為普遍的現象﹐加上長期資訊封閉下﹐很難造就出有視野的人\r
台灣人有個特色-->會吹 是世界有名的啦..說要給你一百萬生意做,能拿到十萬生意就偷笑啦.我想台灣人不能否定這一點吧..
"長期資訊封閉"也不見得台灣開放到哪里啊,而且現在在外的大陸人不比台灣人才到那里去吧
>>>>>5.插隊不守規矩﹐沒有禮貌,順手牽羊,無道德感為文化素質低落、野蠻、未開化的象徵﹐作者可以將之解讀為奮發向上、競爭的表現真的是唬爛的可以。各位媒體別在嚇台灣人啦
有些中國人是這樣,但只是在農村的一些小地方,我不否定..不過說得太偏激了
>>>>>>9.個人提供的思考方式為︰山裡面養了一萬隻猴子﹐你會不會認為一萬隻猴子裡面的那隻菁英----猴王﹐會說人話?
如果這樣想的話,台灣只有一個人拿著一支刀就可以反攻大陸了..不要再向美國買那麼多東西啦..
>>>>我們自己必須努力, 爭氣, 別因媒體將中國上海美化成天堂,將台灣 醜化為萬劫不復之地而失去信心,事實上,沒有不景氣,只有不爭氣!!!
這點說得好.自己付出了努力,成不成功並不重要.
不過也要要丑化對方.
我是香港人,站在第三者的位置上看問題,希望中立點,因為台灣和大陸兩個誰好點,對我來說沒有都大的關係
只是希望大家不要丑化對方,以事論事,而事實上大陸取化台灣的經濟是時間的問題,而不是會與不會的問題
中國從1979年開放以來到現在,它的成績是有目共賭的,在某些電腦支術上台灣的支術水準可能比大陸高但是大陸正一步一步的向前走.
我不同意有人說中國的人材不如台灣,要知道,中國的兩彈一氫搞出來的時候,讓那老美大吃一惊..這是六十年代的時候,只用短短的時間就能搞出來.這些所謂的高科技,我想台灣的沒有這樣的人力和財力.
以下是對上面的論點的反駁:
>>>>1.上海的人口素質號稱全大陸之冠﹐但大專學歷的人口也不過佔全市人口的10%
以美國這麼先進的國家,只有21%的人口是受過兩年專上教育的(community college)
而當你看到它們在所謂大學讀的數學那是我在國內初中時候學的東西,相信在美國讀過書的人會有同感吧
教育這東西..質才重要吧,國內的中學要進大學..可比登天還難.各位或者試試想想你老爸那個時候的大學生剛現在的大學生..水平..程度上差多少.
>>>>2.大學生的素質普遍不佳﹐遠遠不及台灣﹐面試了許多人﹐像樣的真是少之又少﹐履歷上所寫的歷、能力可信度很低﹐什麼交大的啦、MBA啦!都是一問三不知﹐真是搞不清楚它們的學校在教什麼。中國文革之後﹐整個教育體系都完全被破壞了﹐40歲這一代的大都沒受過起碼的教育﹐造成文化上的斷層﹐直到現在﹐還沒有完全恢復﹐水準還是很低落。而且大部分大學生還是眼高手低和最新一代台灣大學生有得拼
各家大學的程度有所不同,總不能拿台灣大學的學生跟國內第五流的大學生比,而且國內的很多是假的大學生,不是真的..但是所說的交通大學,如果是真的那兒畢業的.絕對不可能那麼差,交大可是大陸的名校.大陸幾家名大學在世界上可是能跟哈佛比的
至於眼高手低,我想到無論哪里的人都是這樣的吧
>>>>>3.工程師的薪水雖然只有台灣的三分之一﹐但研發設計能力和敬業態度遠遠不到台灣的1/3﹐稍微 有點用的﹐就會快速膨脹自己﹐對於薪水的要求高的離譜﹐我真的不知道要將其視為是天真還是可笑
設計能力,敬業...怎樣衡量??很主觀吧..這薪水的問題是個供求關係.我要這個價,你要付那就來,不就拉倒,對不對
>>>>>4.很多人很有抱負﹐嘴巴也很會說,但行動力差而且一味向錢看﹐眼高手低、盲目亂鑽、穩定性不足、急功近利為普遍的現象﹐加上長期資訊封閉下﹐很難造就出有視野的人\r
台灣人有個特色-->會吹 是世界有名的啦..說要給你一百萬生意做,能拿到十萬生意就偷笑啦.我想台灣人不能否定這一點吧..
"長期資訊封閉"也不見得台灣開放到哪里啊,而且現在在外的大陸人不比台灣人才到那里去吧
>>>>>5.插隊不守規矩﹐沒有禮貌,順手牽羊,無道德感為文化素質低落、野蠻、未開化的象徵﹐作者可以將之解讀為奮發向上、競爭的表現真的是唬爛的可以。各位媒體別在嚇台灣人啦
有些中國人是這樣,但只是在農村的一些小地方,我不否定..不過說得太偏激了
>>>>>>9.個人提供的思考方式為︰山裡面養了一萬隻猴子﹐你會不會認為一萬隻猴子裡面的那隻菁英----猴王﹐會說人話?
如果這樣想的話,台灣只有一個人拿著一支刀就可以反攻大陸了..不要再向美國買那麼多東西啦..
>>>>我們自己必須努力, 爭氣, 別因媒體將中國上海美化成天堂,將台灣 醜化為萬劫不復之地而失去信心,事實上,沒有不景氣,只有不爭氣!!!
這點說得好.自己付出了努力,成不成功並不重要.
不過也要要丑化對方.
我是香港人,站在第三者的位置上看問題,希望中立點,因為台灣和大陸兩個誰好點,對我來說沒有都大的關係
只是希望大家不要丑化對方,以事論事,而事實上大陸取化台灣的經濟是時間的問題,而不是會與不會的問題