要怎樣燒出跟原CD 同樣的音質呢????

JamesT · 文章由 **JamesT** » 2001-04-23 22:34

該怎麼說呢......資料正確性是入門等級的基本要求, 進階等級的要挑燒錄片和燒錄機, 最高階的可以去挑電源供應器, 就這樣。

hiturtle · 文章由 **hiturtle** » 2001-04-23 22:41

我只是要說明~
光碟copy音質一定會改變



科學的證據先拿出來吧，原版 CD 跟燒錄版本的頻率響應分析
呵呵~
那簡單~
你可能說明copy光碟不會改變嗎~
科學的證據先拿出來吧，原版 CD 跟燒錄版本的頻率響應分析
以証明不會改變丫`


[ 這篇文章在 2001-04-23 22:42 被 hiturtle 編輯過 ]

nightmare · 文章由 **nightmare** » 2001-04-23 22:48

呵呵~
那簡單~
你可能說明copy光碟不會改變嗎~
科學的證據先拿出來吧，原版 CD 跟燒錄版本的頻率響應分析
以証明不會改變丫`



要證明資料的正確是吧，抓兩張的 iso 用 fc 比對不就得了.....

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DH 大有養鸚鵡嗎.....?_?

JamesT · 文章由 **JamesT** » 2001-04-23 23:37

喂, 你們兩個搞不清楚狀況的不要再吵了。

一個在講資料正確性, 一個在講頻率響應......

拜託! 這些都無關燒錄音樂CD的音質! ( 這些只是基本中的基本)

那個喜歡研究資料正確性的, 先去把音樂CD的sub-channel data和C1和C2偵錯修正機制研究完; 那個喜歡講頻率響應的先去把Digital Filter的Pass-band ripple研究一下, 等你們研究完我會跟你們說你們又做了白工!


[ 這篇文章在 2001-04-23 23:42 被 JamesT 編輯過 ]

hiturtle · 文章由 **hiturtle** » 2001-04-24 00:16

我不想在吵了~
要燒出跟原CD 完全同樣的音質~
這是不太可能的~
光碟不同~
雷射光在反射時會有些許的改變~
最多只能燒出接近的音質而已~
如何証明丫~
科學的證據先拿出來吧，原版 CD 跟燒錄版本的頻率響應分析
這真的太強人所難了吧~
最簡單就知道會不會有差的方法~找一片母片用他燒出B光碟~在用B光碟當母片燒C光碟在用C光碟當母片燒D光碟一宜重復這個動作~到假設燒到Z光碟好了~聽Z光碟和一開始的母片~聲音上一定會有差~
這只是想說明copy一定會有差異~
可能一片二片差異不大~
可是次數一多就會明顯~
所以我說最多只能燒出接近的音質而已~
要燒出跟原CD 完全同樣的音質~ ~不太可能~



[ 這篇文章在 2001-04-24 00:21 被 hiturtle 編輯過 ]

LukeLo · 文章由 **LukeLo** » 2001-04-24 00:30

我只是要說明~ 光碟copy音質一定會改變

你的結論來源不夠嚴謹，且實驗的設計也有漏洞。在使用EAC燒片的前提下，可以燒出26片資料完全相同的CD，且之間音質的差異遠小於它們跟原版片。詳情請看下一篇。

要證明資料的正確是吧，抓兩張的 iso 用 fc 比對不就得了.....

要燒出音軌資料，ISRC/UPC，Pre-Gap長度與原版片相同的燒片太簡單了，這份技術在去年底關於EAC的討論串上就已經完全解決。音質的問題根本不是資料完全相同就可以徹底解決的。(如果你認為兩片CD抓出來的WAVE檔都一樣還不叫資料相同我也沒意見)

不要再強調資料的正確性了，我再說一遍，經過實驗結果，燒片和原版片給Rotel RCD-971播放，SPDIF Out給CardDeluxe錄音後的wave檔，其資料的差異在一首五分鐘的歌中大概只有個位數個sample ，且其中大部分是在接近靜音的部分，根本不會影響聽覺差異，狀況好時完全沒有差異(wave檔的靜音長度差異已經消除)。但是這些燒片和原版片，用人耳聽就是可以分辨出差異。JamesT，KD，和我曾經實際比較過燒片，原版片，台灣盜版片的音質，當時在場人士都認同這些CD的音質差異絕對都可以靠盲目測試分辨，根本用不到頻譜分析。

各位，有機會研究一下Jitter是什麼吧，Jitter要影響頻譜太容易了。SPDIF Out這傳輸介面Jitter問題大得不得了，但如上所說，資料可都沒錯。

別跟我說CardDeluxe設計太差以致於分辨不出燒片和原版片的差異。


[ 這篇文章在 2001-04-24 01:40 被 LukeLo 編輯過 ]

LukeLo · 文章由 **LukeLo** » 2001-04-24 00:42

最簡單就知道會不會有差的方法~找一片母片用他燒出B光碟~在用B光碟當母片燒C光碟在用C光碟當母片燒D光碟一宜重復這個動作~到假設燒到Z光碟好了~聽Z光碟和一開始的母片~聲音上一定會有差~ 這只是想說明copy一定會有差異~

如果我能把取自原版片音軌資料，完全重現在我燒出的A上，且同理B到Z上也一樣可以，也就是說燒這26片CD都是用完全同樣的資料來源(假設我都先把音軌存到硬碟裡)，那假設全部都用同樣的空片，同樣的燒錄軟體，同樣的燒錄機，電源我高興的話還可以用MA-1586F防突波，也就是說把變數全部做最嚴格的控制，那麼就我的想法，要分辨這26片，只比分辨兩片原版片的差異大一點點，甚至可以說是人耳無法聽聞。

好了，那前提是那到底有沒有辦法每次都得到同樣的資料呢？答案是有的，這正是EAC的特長(offset校正)。那麼，燒26遍還有意義嗎？如果我們是在研究燒錄機的工作穩定性和燒片的品管以及台電的供電品質，那有。不過說不定A跟B的差異比A跟Z大呢。

可能一片二片差異不大~可是次數一多就會明顯~所以我說最多只能燒出接近的音質而已~ 要燒出跟原CD 完全同樣的音質~ ~不太可能~

為什麼要提出上面的問題呢？因為由以上論證可知，燒片與來源片的音質差異不是可以累加的。沒有所謂次數一多就會明顯的問題。


[ 這篇文章在 2001-04-24 01:00 被 LukeLo 編輯過 ]

JamesT · 文章由 **JamesT** » 2001-04-24 01:24

原版 CD 跟燒錄版本的頻率響應分析真的太強人所難了吧~ 

你的意思是頻率響應不可能一樣嗎? 喂, 你有沒有搞錯, 只要資料一樣, 那麼在概念上, 頻率響應當然也是一模一樣的。不是叫你去讀一讀Digital Filter嗎? 讀完再來跟我說「實際上可能會不一樣」好不好? 不然你至少也要說因為時基誤差導致了波型的扭曲, 所以頻響會受到影響, 這樣說雖然還是錯, 但至少還有扯到一些重點。

可能一片二片差異不大~
可是次數一多就會明顯~ 

你講相反了吧, 燒片和原版片的差異才應該要大, 燒片燒再多次, 條件一樣的話, 才應該幾乎沒差。

要燒出跟原CD 完全同樣的音質~ ~不太可能~ 

這的確是有點難, 但是你並不了解理由。

燕鴻 · 文章由燕鴻 » 2001-04-24 06:18

各位，有機會研究一下Jitter是什麼吧，Jitter要影響頻譜太容易了。SPDIF Out這傳輸介面Jitter問題大得不得了，但如上所說，資料可都沒錯。


資料的正確與否的確之前討論過不少，同樣正確的CD並沒有同樣的音質，這點不論是網友的盲目測試或是一些網頁上頻譜分析的結果都能証實。
不過只要有部夠好的唱盤或是DAC，就能克服CD間的差異，消除jitter的問題，真想要好音質的話，不會花不起這個錢吧…
當然想以最少代價得到最大效益的人也不少，不過若是以CD隨身聽為例，經過防震的暫存後，音質是向上還是向下就是個問題了:P

而或許有天，會有能燒出比原版音質更好的燒錄機與空片也說不定…\r

nightmare · 文章由 **nightmare** » 2001-04-24 10:19

資料的正確與否的確之前討論過不少，同樣正確的CD並沒有同樣的音質，這點不論是網友的盲目測試或是一些網頁上頻譜分析的結果都能証實。
不過只要有部夠好的唱盤或是DAC，就能克服CD間的差異，消除jitter的問題，真想要好音質的話，不會花不起這個錢吧…
當然想以最少代價得到最大效益的人也不少，不過若是以CD隨身聽為例，經過防震的暫存後，音質是向上還是向下就是個問題了:P
而或許有天，會有能燒出比原版音質更好的燒錄機與空片也說不定…\r


可是合理的解釋呢？
為何同樣的資料聽起來會不一樣呢？碟片反射率的影響？如果是這個原因的話，那麼用 PC 上的 cdrom 來作來源呢？

Lukelo 大說：
資料的差異在一首五分鐘的歌中大概只有個位數個sample ，且其中大部分是在接近靜音的部分，根本不會影響聽覺差異，狀況好時完全沒有差異
又說：
但是這些燒片和原版片，用人耳聽就是可以分辨出差異
JamesT 大也說了：
只要資料一樣, 那麼在概念上, 頻率響應當然也是一模一樣的
那倒底影響燒錄片音質的因素是什麼.....?_?

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不要沒頭沒腦的就蹦出「光碟 copy 音質一定會改變」這種話.....