核四之我見

[狂人]

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那剛脆把原來三個核電廠也弄掉好了
新的核電廠的安全本來就會比就的核電廠好
反核四到底是反什麼？
反核能？【那趕快向大陸買電吧】
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跟大陸買電叫做找死...

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反台電？【那不把三個核電廠也關掉】
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錯，是抓來好好鞭策...

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還是反立委？【那交給暴動分子吧？】
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那些為了贊成而贊成，為了反對而反對的那一票立委就拖去槍斃吧。

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安全敢不透的解決方法是改進
而不是不給蓋核四\r
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等改進了再說吧... 現在還早哩...

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>三哩島並沒有將核廢料洩出廠外，而車諾比爾算是超
>級大事...
每次都車諾比和三里島，不知道有什麼人知道整件事情的發生經過，我Dynamic的教授是這方面的專家【他是讀Engineering science nuclear engineering option in University of toronto】
三里島絕大部分是Human stupidity，有讀過的人就知道，連三重safety system都會被玩當，事實證明核電廠的不安全和人類的智商有關，其中包括被緊急指示燈被sticker擋住，警報以為誤判等等，最好笑的是政客來減試過後才是麻煩的開始，我也是聽我教授說的，我們全班笑的要死，三里島基本上的損失不大【只是外漏輻射】，而原因是管理問題【自從那次以後，Human factor就被重視許多】\r
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記得放射性物質都被困在廠內，沒有外洩...

本來幾乎都是被智障搞爆的... 日本襲擊美國時也是一樣，似乎笨蛋比較容易被聘去做重要的工作。

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而車諾比，去看看他是用來幹嘛的吧
他不是民生發電廠，爆炸的原因是因為過度玩弄【就像你一下子把車子的油門採道8一樣】
是因為上級的命令和員工的自作聰明所造成的【你看他們當初弄冷核鎔爐的方法會笑死】
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我記得啊，不是灌液態氮嗎...

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>海潮發電... 深水溫差發電... 地熱發電...
全部不可行
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才怪... 海潮發目前正在被積極研發中，深水溫差發電可能比較麻煩，但是地熱發電亦可行...

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只要學過工程的人都應學過...
電->熱的效率幾乎是100%，而熱->電的效率只有5%或是
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不一定要熱變成電，潮汐發電就是用動變成電...

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更少，核融合人人都想，不過少說還要十年以上才會發展完成，核分裂在現在是最乾淨，省錢，安全的用電【如果5個redundent system 都被你玩爛，那我也無話可說了】
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再多的安全系統也不敵無敵白癡的操作員... 而過度的安全系統反而會導致再緊急狀況下綁手綁腳... 有時候可以接受的危險方法無法使用，反而導致更大的災難...

加拿大設計的反應爐就有此經驗，安全系統超棒，沒話說... 但是真正出事的時候反而無法做出緊急動作來防止災難。

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核四到底要不要造不是很重要
核能卻不能一天沒有
全世界的電就是靠核能
其他什麼水+火+風+太陽....
加起來都沒他多
要知道，quantum physics所引發的能量
不是傳統的物理現象所能比的
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的確，請看看美國 Femi (忘了是一代還是二代) Fast Breeder Reactor 之近乎災難... 少數幾型的反應爐才會造成類似核彈爆炸的狀況，這就是其中一種... 而冷卻用的液態鈉接觸到氧氣也會瞬間產生化學爆炸。

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美國少見核電？really BS
你看系谷的電危機他們用什麼方法解決【蓋多幾個水利就搞定？】\r
台灣反核不知道是反什麼？
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少開口閉口就是 BS... 沒人在跟你罵髒話。
加州幾乎可以算是沙漠，你蓋蓋\看水庫... 連水都要從加拿大買過去，哪來的水啊？

加州那裡一群笨蛋把電力系統搞得亂七八糟... 看他們？看他們幹嘛？學習錯誤的方法？如果是學習避免錯誤那還比較說得過去。

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真的不懂..........
當全世界都需要核能的時候
台灣人卻說
為了下一代，我們要用火力污染我們的空氣
水庫破壞我的的水土，太陽能浪費我們的錢.......
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核能並不會便宜多少... 風力發電也並不會比較划算... 倒是目前的火力發電可以再加強，提升效率與輸出... 污染的主要原因是效率... 提升效率，能排放出的一些有機污染也會跟著減少... 而太陽能發電效率的提升與價格的降低也時必然的事情... 而火力目前最有希望的是燃燒氣體燃料的發電廠...

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我實在想不到在今天能源不夠的情況下
還能用什麼能量
反了核四，大家沒電
倒楣還不是你自己
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核四廠外面海底有十幾個像是火山或是地熱源的東西... 你敢在陽明山大硫坑旁邊蓋核能發電廠嗎？\r

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至於行政院的方案嗎.....
不知道各未有沒有看過清華大學十幾個盒子工程的教授聯合起來推翻他所謂的解決方案

就知道反核四是不是政治鬥爭了【當初不反，現在反？】
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我與老家的一群人都是從開始就在反，沒說當時不反現在反... 倒是那些事不關己的人倒很喜歡亂搞...

[BBQ]

To WillyTze :

沒錯，我贊成關掉原來的三個核電廠。但要有解決方
案。

而且，我相信您大概不太懂的核電吧？這個新電廠的
Model，在日本已有一個例子在了，那是日本核電中
最不穩的一個。

反核是為了給全世界後代子孫留個淨土。

不過向大陸買電無異乎把自身的咽喉要害讓他人掌握
十分不可行。

至於反立委的話，倒是立委人數太多了，代表民意太
少，名額應予減少才是。

三哩島和車諾比，為什麼大家提它？因為它代表著核
能災變的可能性和毀滅性呀……… 再說，你認為外漏
幅射算沒什麼嗎？

再者，安全系統真的安全嗎？學計算機的應都知道
Halting Problem吧？試著吧問題轉換一下，安全系統
也會有自身的問題在。更何況台灣的在核電的人員管
理上的問題更有可能引發災變。而此災變不是一般的
災變，卻是毀滅性的災變…………

不談安全系統及人員管理，你知道我們的核電廠都蓋\r
在斷層上嗎？而台灣是在地震帶上，你又知道我們核
電防震係數又是多少？

還有「全世界的電就是靠核能 」，這真是有點好笑說
全世界核電使用率最高的國家，就是法國和日本二個
罷了。對了，還有我們台灣也創造了「台灣奇蹟」取
得核電密度最高的國家了。

十個清大核工教授？那怎麼不聽聽其他外國專家怎麼
說？難道他們是世界級的權威？

[OHYES]

不要吵架喔.. :o
大家只是從不同的角度出發嘛..
有人關心的是經濟.有人是環保.安全
大家都沒錯..

看大家在討論好像反對的人比較多
但是我要說.我是支持的！
但是要說清楚..我支持的是蓋核四廠.而不是蓋核電廠\r
核四廠是已經經過立法.行政.甚至是釋憲程序的
而且已經是蓋了一半的\"既定政策"
惡法亦法！
今天這種狀況.核四廠就是應該要蓋..
反之..不蓋的話.包跨政策搖擺..國際商務(招標)等等的問題引起的經濟危機要不要算到停建損失中？

至於要不要還有核五核六的..那當然就有待商確..
因為跟核四是完全不同層次的問題了

以上是個人的小小意見...
還是那句話...
大家不要吵架喔！！
笑一個

[狂人]

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但是要說清楚..我支持的是蓋核四廠.而不是蓋核電廠\r
核四廠是已經經過立法.行政.甚至是釋憲程序的
而且已經是蓋了一半的\"既定政策"
惡法亦法！
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簡單，惡法雖然亦法，但是並不代表要逆來順受，而是要修法...

[DearHoney]

我原則上是傾向蓋核四..... 不然請立即拿出在台灣可行的核能替代方案，我不要理論，我要馬上可用的，否則每年夏天限電，這不是辦法。

說來輕鬆的是這樣啦，上次我去了一趟廈門，發現大陸勞工實在是便宜到不可思議，加上台灣政策搖擺不定，所以企業紛紛出走，那麼依照這個情況下去，台灣工廠紛紛外移大陸，那用電量就可以下降了，大家忍個幾年，也不需要蓋\電廠，電力也足夠，那大家就不用吵了。

[狂人]

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我原則上是傾向蓋核四..... 不然請立即拿出在台灣可行的核能替代方案，我不要理論，我要馬上可用的，否則每年夏天限電，這不是辦法。
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核四也沒有那麼快蓋好... 最好的方法就是自己家中的用電要更省，要更有效率...

[elgaes]

明天王榮德教授要來上我們關於輻射和核能的課，我會好好聽的。　:)

[Barlos]

台灣電是濫用... 尤其是夏天冷氣一開... 熱氣廢氣往外排, 造成外面又更熱 , 這是惡性循環.

南電北送, 途中一個電塔倒了, 就以為大陸打過來的; 一堆智障政客 :evil:, 台灣阿 ,

[elgaes]

大家可以參考王榮德教授的文章~~~老師要我們上課前先看看的文章(他寫的)如下:

<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/另一種理性的核能觀點.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/另一種理性的核能觀點.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核4.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核4.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/以核易核不合理.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/以核易核不合理.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核能安全第一要務a.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核能安全第一要務a.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核能風險與替代方案.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/核能風險與替代方案.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/軟質能源政策.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/軟質能源政策.htm</A><!-- BBCode End -->
<!-- BBCode Start --><A HREF="http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/當 今 國 際 能 源 發 展 趨 勢.htm" TARGET="_blank">
http://med.mc.ntu.edu.tw/~b7401107/當 今 國 際 能 源 發 展 趨 勢.htm</A><!-- BBCode End -->

連不上的話重新整理應該就行了







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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-03-29 14:46 被 elgaes 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->

[狂人]

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大家可以參考王榮德教授的文章~~~老師要我們上課前先看看的文章(他寫的)如下:

....

連不上的話重新整理應該就行了
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你可不可以幫我問問王教授，看看他能不能推出 Palm 專用版本的文件格式？很想要把他的文章帶著看... 好文章啊... 我雖然可以自己轉，但是碰到表格就沒法度了...

這樣隨時要看文章，隨時要給別人看這文章都沒問題了。