SB live 5.1 AC-3解碼能力的爭議

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

天毅
神人
文章: 569
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文章 天毅 »

剛剛忽然發現live5.1的包裝上面印著

''本產品內建硬體等級杜比數位處理器''

這....
關心自己也關心別人~~
UFO
大師
文章: 128
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文章 UFO »

請注意 "等級" 兩個字有很大的琢磨空間.. ^^"

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剛剛忽然發現live5.1的包裝上面印著

''本產品內建硬體等級杜比數位處理器''

這....
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頭像
pk
神人
文章: 895
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來自: 苦境

文章 pk »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
請注意 "等級" 兩個字有很大的琢磨空間.. ^^"

剛剛忽然發現live5.1的包裝上面印著

''本產品內建硬體等級杜比數位處理器''

這....
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這還是表示著EMU10K1是很強的DSP晶片
[addsig]
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-02-14 02:06 被 DearHoney 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
yannyann
初學者
文章: 21
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文章 yannyann »

我在www.sblive.com的SB Live FAQ有看到回答是
"software and hardware"應該就是DH大大說的
Driver寫code進去而以啦...
box
初學者
文章: 34
註冊時間: 2001-01-28 08:00
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文章 box »

我個人的見解是........
創新未來公司既然是跨國<科技>企業就不要混淆消費者的視聽,要不是有站主大大你(妳)們的協助,可能到現在還搞不清楚到底是軟解 or 硬解AC-3..........
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-02-13 20:26 被 box 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
rowa_av
大師
文章: 57
註冊時間: 2001-02-06 08:00
來自: 台中

文章 rowa_av »

這個話題真是引人注意呀!!於是我翻找了一些資訊!我想查詢E-mu這家公司看看EMU10K1的能力如何!!但一無展獲因為它只放上一些音源器高階音源卡的資料!其他的請連到創新未來吧!!但從創新的資料一定不客觀所以我想了一下繼然它有送杜比認證那一定有認證的資料囉!
不出所料果然找到一個標題為
"I Want Dolby Digital in my PC!"
http://www.dolby.com/news/dj/0012/wb.nw ... l.html#s13
我看了一下用我很粗俗的破英文!發現杜比把LIVE5.1歸成可解碼的音效卡!其他的5.1音效卡都只多聲道輸出但不解碼!創巨的喇叭也經過認證喔!!以下轉一點片段出來!有興趣到杜比的網頁看一下!為大家解惑吧!!

Multichannel soundcards

A multichannel soundcard is one that is capable of outputting four or more audio channels. The majority do not contain on-board (hardware) Dolby Digital decoders and should be combined with a multichannel software DVD player and speakers for a complete system. Some multichannel soundcards can be configured to provide a digital out, like the two-channel cards mentioned above.

Soundcards with support for Dolby Digital 5.1

Many soundcards can pass Dolby Digital (AC-3) bitstreams - used in game development, multimedia, and audio applications - to external decoders via a digital output. Certain soundcards, however, have the ability to recognise and decode Dolby Digital .ac3 files. The advantage of having "on-board" Dolby Digital decoding is that, upon reception, the Dolby Digital bitstream is not only sent out of the card's digital output, but can also be decoded by the soundcard's drivers to produce analogue outputs. The Creative Labs Sound Blaster Live! 5.1 is such a soundcard. Amplification and speakers will also be required for a complete system.

PC speaker systems

Speaker systems for PCs come in all shapes and sizes. As can be seen from the descriptions of the soundcards above, Dolby Digital on a PC can be enjoyed using from two speakers all the way up to six (five plus a sub-woofer). Certain speaker systems, such as the Cambridge Soundworks Desktop Theatre 2500D and the VideoLogic Digitheatre, come with built-in Dolby Digital decoders and are best connected to soundcards with a digital audio out, providing the full Dolby Digital 5.1 experience. For the dedicated audio enthusiast the digital output on a soundcard can be used to connect to larger home cinema systems such as those normally used in a living room.

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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-02-14 14:13 被 rowa_av 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
DearHoney
神人
文章: 6487
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因為全世界只有 SB Live! 5.1 是在驅動程式中,內建解碼核心。以整組來看,是可以看成「可以解 Dolby Digital」的音效卡。

這叫做「可以解」,不叫做「硬體解」。還是有差別的。
rowa_av
大師
文章: 57
註冊時間: 2001-02-06 08:00
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文章 rowa_av »

我一直認為很奇怪的事既然windvd與powerdvd都可以以自己的軟體核心用六聲道音效卡輸出!那sblive5.1也只能算是用這種方式被認證為多聲道音效卡!創心何必多此一舉在自己寫軟體核心解碼在送杜比認證呢?既然杜比都已經認證出SBLIVE5.1可對AC-3訊號解出數位及類比訊號!我想對SB5.1可否輸出5.1我想不重要!若把EMU10K1拿掉它也只是一張有的5.1D/A的音效卡!不管數位輸出或類比輸出都是透過軟體解碼!但今天加上了EMU10K1這顆強力DSP在把CODE寫進DRIVER讓DSP運算解碼!所以杜比認證為可解碼的音效卡!矛盾的地方就在創巨何必多此一舉送杜比認證在寫CODE進DSP呢?它都是用WINDVD在撥放呀!!就用WINDVD撥放就好囉!何必用WINDVD做數位輸出讓EMU10K1解碼呢??
市面的DVDPLAYER那個不是由DVD撥放機判別目前音效格式為何讀出訊號透過光纖OR同軸進解碼擴大機由擴大機內的DSP解碼在由本身的擴大線路做輸出放大的動作!如果在細分就是一台前級專門解碼送至純後級擴大!反過來看PC上的設備WINDVD扮演撥放機的角色!
SB5.1扮演DSP解碼的角色由D/A輸出外接擴大機做放大的動作!!若是一般的FM-801只能說借用它的D/A做類比輸出!其他都是WINDVD扮演撥放機CPU+WINDVD扮演DSP的角色!FM-801AU也是一棵DSP只是它沒有EMU10K1強罷了!!我想我們該探討的是EMU10K1的能力到底是怎樣才能去辦別到底是軟體還是硬體!不然FM-801AU也可以寫CODE進DRIVER解解看!看杜比給不給認證呀!!我想FM-801AU可能還不夠強吧!一棵DSP的驅動那個不是用DRIVER呀!!EMU10K1是一棵可程式化的音源晶片應該不能去質疑它的能力!!換句話說所謂的軟體解也只是把CODE讓CPU去解呀!!為什麼用軟體撥放要一定的等級的CPU 就是怕CPU不夠快會不能完全解碼!EMU10K1是一棵強力的DSP所以杜比認為它夠力所以給它認證!創新的廣告中"內建杜比等級的處理器"也不過份呀!!!若拿CPU去認證我想也會過!!
換個方向想若器材不錯可試著POWERDVD & WINDVD
EMU10K1 交叉測試 試試看 聲音的細節與動態 &分離度等等是否有差別!!軟體解與硬體解不應該只是用CPU的負載來決定!!應該有輸出的效果來決定!!高階與低階的AV解碼擴大機不僅在DSP的使用不一樣所呈現的效果也不一樣!!DTS與AC-3 不僅壓縮比不一樣 出來聲音的動態與細節也不一樣!就算器材都一樣用光纖與同軸的聲音更是不同!!光纖的細節較多同軸的聲音厚實!!我個人的認為WINDVD雖然也使DTS-CD有聲音但所解出來的效果卻不盡理想!聲音的定位與細節等都不一樣!!
看電影不僅希望銀幕大聲音的品質也很重要!一個不經校調的5.1系統表現的結果可能比2CH還糟糕!!因為很吵很亂呀!!如果只是想要很有環繞感或是低音超強買顆大棵的超低音用PROLOGIC開大聲點一樣很爽呀!!那何必有DTS及AC-3呀!!超低音的認定是要在100HZ以下才發聲把所有聲道關畢的情況下不能有中高音包括人聲由超低音發出!這樣才是好的超低音!好的超低音表現的應該是力道而不是低頻過量翁翁叫使人不舒服!!高音的表現使人不覺得刺耳等等的規範!就是THX認證要求的地方!!
有機會的話歡迎大家對AV視聽有興趣的一起討論!!
DTS&AC3 與 光纖&同軸 測試環境如下
中置 B&W (12000)
主聲道 B&W 鑑賞級 (29000)
後置 B&W (7500)
超低音 忘了那牌 (22000)
DVD TOSHIBA (7XXXX)
AV主機 DENON 1801
光纖線 2200
同軸線 2200
銀幕 電漿電視52"
DVD片 神鬼戰士 DTS&AC3
老鷹合唱團 DTS
PS:以上器材都不是我的都是朋友店裡的!!上面的東西加一加要70~80萬呢???若有同好有興趣歡迎一起試聽比較!!
練練自己的耳朵!!

PS: DSP=digital signal processing
DearHoney
神人
文章: 6487
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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>我一直認為很奇怪的事既然windvd與powerdvd都可以以自己的軟體核心用六聲道音效卡輸出!那sblive5.1也只能算是用這種方式被認證為多聲道音效卡!創心何必多此一舉在自己寫軟體核心解碼在送杜比認證呢?</FONT><!-- BBCode Quote End -->

我想,這就是產品的特色。

還有更多此一舉的,SB Live! 5.1 都已經內含 AC-3 解碼核心,Creative 還是要推出一款具備硬體解碼的 DTT3500D,這功能才是真正的多此一舉。而且 Creative 還會告訴你 DTT3500D 與 SB Live! 5.1 是很好的組合。針對這件事情,您的看法是?

WinDVD 與 PowerDVD 都不是 Creative 自己的產品,我想癥結就在這邊。

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>DSP=digital signal processing</FONT><!-- BBCode Quote End -->

那個 P,依照你文章中的寫法,應該都是 Processor 吧!

我看你參與討論也很久了,就是想要證明 SB Live! 5.1 是硬體解碼是嗎?您不願意相信我的講法沒關係,您就自己去相信那是硬體解碼吧!
rowa_av
大師
文章: 57
註冊時間: 2001-02-06 08:00
來自: 台中

文章 rowa_av »

DH大大我想您誤會囉!!SBLIVE5.1是不是硬體解對我都沒關係!!就算是又能怎樣不是又能怎樣!!我也不是用那張卡!!就像科南說的"真象只有一個"想經由討論得知真象!得知真象才能對產品真正的評論與評價!!了解產品真正的價值才能讓USER得知真正的事實選擇自己想要的東西!!只是我比較有打破沙鍋問到底的龜毛個性!!所以對於熱門的東西我都有興趣研究!!秉著好東西與好朋友分享的原則!讓真的好東西與大家分享!!
因為我自己也是PCDVD族也是窮學生!我只想讓大家在追夢的過程中必免不必要的損失!!
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