TO天地: <br> 上網這麼多年來在討論區最怕遇到的狀況是說到最後對方說一句算了.. <br> 無需多說這種話. <br> 因為我想得到的並不是這個.. <br> 我要知道的是你說的話的根據是什麼? <br> 就像我一直問你的,X-1到底贏在哪?弦樂?人聲?鋼琴?METAL?凝聚力? <br> 層次? <br> 但是你一直都沒回答..
我非常認同怪獸說的,教學相長這句話,我的每個論點我都能舉例來說明 <br> 也可以讓你知道我為什麼會有這論點.. <br> 而你看看你的REPLY..你的論點是什麼根據? <br> 前輩說,別人說,不乏有人說,你自己到底在哪裡? <br> 我是真的想要聽你說說看,而不是想看到一句算了..
嗯,我有努力求知的慾望,越是有成見的東西我越想聽聽看 <br> 說不定那東西有推翻我成見的機會. <br> 而你........ <br> 有機會去聽而我沒聽到我一定會視為是一種損失 <br> 不管是好聽或難聽都是一個學習的好機會.. <br> 你沒來我這聽我損失什麼?沒有.. <br> 你來聽我又得到什麼?沒有.. <br> 既然誠心邀請你來,你不來那是你的損失.. <br> 不過我還是希望知道你論點的根據? <br>
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版主: DearHoney
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訪客
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訪客
都說了，這是我要的聲音。 <br> 透明度，定位都是我要的，到時你聽了就知道，如果你不喜歡是你不喜歡，這我沒辦法說什麼。
就你去音響店聽到的你不喜歡的聲音就說不好是一樣的道理啊。
每個人喜好不同，那我也沒辦法，你不能怪人說別人喜好特殊。
也就是說，花十萬是買不到我要的聲音的。
你要說x1和BM6比是xx比雞腿，完全沒得比，我完全不接受。 <br> 若說萬元內的喇叭就該安分萬元級，那BM6也應該是五萬元級的囉？ <br> 同理是否我也能說SF的15萬喇叭比BM6全面勝出呢？ <br> 由於x1特殊，光那箱子配那低音，加上其他變動，聲音走向相當多，怎可一聽就否定全部的x1？
用別人說是證實自己論點，要我自己說，不好意思，我不會說。 <br> 我沒有在自己的器材互相比較，你要我怎麼說我的轉盤比2萬的機器好？比兩萬的機器好也是人家作試驗出來的，直接用有何不對？(這是anan說的，你去找的話可以問問，他有audio note的DAC，你可以用CD19a和他的CDROM比較作測試)
我不去我說了，我沒空(主因)，加上冷又遠(副因)，我根本也不想去，我要去a-nan那拿東西，所以我會去他那聽，聲音(空間)也準確的多了。
就你去音響店聽到的你不喜歡的聲音就說不好是一樣的道理啊。
每個人喜好不同，那我也沒辦法，你不能怪人說別人喜好特殊。
也就是說，花十萬是買不到我要的聲音的。
你要說x1和BM6比是xx比雞腿，完全沒得比，我完全不接受。 <br> 若說萬元內的喇叭就該安分萬元級，那BM6也應該是五萬元級的囉？ <br> 同理是否我也能說SF的15萬喇叭比BM6全面勝出呢？ <br> 由於x1特殊，光那箱子配那低音，加上其他變動，聲音走向相當多，怎可一聽就否定全部的x1？
用別人說是證實自己論點，要我自己說，不好意思，我不會說。 <br> 我沒有在自己的器材互相比較，你要我怎麼說我的轉盤比2萬的機器好？比兩萬的機器好也是人家作試驗出來的，直接用有何不對？(這是anan說的，你去找的話可以問問，他有audio note的DAC，你可以用CD19a和他的CDROM比較作測試)
我不去我說了，我沒空(主因)，加上冷又遠(副因)，我根本也不想去，我要去a-nan那拿東西，所以我會去他那聽，聲音(空間)也準確的多了。
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訪客
透明度,定位?呵..不知市不是你對這名詞的定義跟人家不同.. <br> 而跟DYNAUDIO來比透明度,比精準,這你是不是弄錯方向了呢? <br> 嗯..還是你沒看懂我問的問題呢? <br> 我是問你X-1贏BM-6贏在哪? <br> 我相信在這討論區應有不下十人聽過X-1的吧? <br> 透明度X-1叫好的話那沒透明度的喇叭可能也不多了吧? <br> 還是你硬要說你的X-1比大家聽過的都還要好? <br> 這我就沒話說了.. <br> 提出透明度這項真是一大敗筆..
我提出碟王那個例子我以為你在BBS有看了. <br> 我有說它音質不好?音色不好?定位不好? <br> 我所說的是全套ML,但控制力卻不佳,控制力這東西好就是好,不好就是不好,幾乎是可量化的東西了.. <br> 沒有什麼個人喜好的問題,我挑的是這點.. <br> 非喜好問題,算是很客觀的說法了.. <br> 這個可相提並論?
<br> BM-6是五萬級沒錯,我也不會拿它來跟SF 15萬喇叭比.. <br> 你的同理類推很奇怪..以價論聲嗎? <br> 我從來沒這樣推論過,我有光說BM-6是五萬級就一定比萬元級好嗎? <br> 我是不是一一的比較出X-1跟BM-6的優缺點了? <br> 我絕不會以價論聲的
還有,別人說的話就拿來用,這樣你不覺得有點幼稚嗎? <br> 曾參殺人不也是這樣發生的? <br> 說個我自己的例子 <br> 曾有前輩跟我說 MARANTZ PM-14是爛貨 <br> 叫我不用去試聽了,但是我還是跑去聽了.. <br> 這時前輩知道了,他有點怪我不相信他.. <br> 但是我的想法是,不論這個結果如何,經驗是我自己的.. <br> 他的經驗是他的,多聽總是對我有幫助的.. <br> 你要拿別人的經驗當自己的?也行 <br> 只是會無形中錯失很多寶貴的過程,還有自己的成長機會而已.. <br> 未經自己驗證的話還是不要說比較好.. <br> 我那個經驗讓我知道PM14其實還可以,沒像前輩說得這麼差.. <br> 嗯..我就又得到一些,重點是,我又找到一家好店家,這才是最大的收獲 <br> 這也是閉門造車永遠不會得到的東西 <br>
我提出碟王那個例子我以為你在BBS有看了. <br> 我有說它音質不好?音色不好?定位不好? <br> 我所說的是全套ML,但控制力卻不佳,控制力這東西好就是好,不好就是不好,幾乎是可量化的東西了.. <br> 沒有什麼個人喜好的問題,我挑的是這點.. <br> 非喜好問題,算是很客觀的說法了.. <br> 這個可相提並論?
<br> BM-6是五萬級沒錯,我也不會拿它來跟SF 15萬喇叭比.. <br> 你的同理類推很奇怪..以價論聲嗎? <br> 我從來沒這樣推論過,我有光說BM-6是五萬級就一定比萬元級好嗎? <br> 我是不是一一的比較出X-1跟BM-6的優缺點了? <br> 我絕不會以價論聲的
還有,別人說的話就拿來用,這樣你不覺得有點幼稚嗎? <br> 曾參殺人不也是這樣發生的? <br> 說個我自己的例子 <br> 曾有前輩跟我說 MARANTZ PM-14是爛貨 <br> 叫我不用去試聽了,但是我還是跑去聽了.. <br> 這時前輩知道了,他有點怪我不相信他.. <br> 但是我的想法是,不論這個結果如何,經驗是我自己的.. <br> 他的經驗是他的,多聽總是對我有幫助的.. <br> 你要拿別人的經驗當自己的?也行 <br> 只是會無形中錯失很多寶貴的過程,還有自己的成長機會而已.. <br> 未經自己驗證的話還是不要說比較好.. <br> 我那個經驗讓我知道PM14其實還可以,沒像前輩說得這麼差.. <br> 嗯..我就又得到一些,重點是,我又找到一家好店家,這才是最大的收獲 <br> 這也是閉門造車永遠不會得到的東西 <br>
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訪客
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訪客
to 天地 <br> 十萬元有成千上百種器材組合...說找不到倒也未必 <br> 只是DIY能少掉尋訪店家的時間....獲得的經驗也不同 <br> 但如果像我現在目標是burmester之聲..... <br> 那10萬當然找不到想要的 <br> 另外"x1特殊，光那箱子配那低音，加上其他變動，聲音走向相當多" <br> 那這應該diy玩家用的喇叭囉.. 那對大多數買成品的使用者是否有欠公允?.... <br> 另外聲音太主觀... 千萬不要把某人說就當Bible ... 這是不太理智的... <br> to basic <br> 我聽的不算多.... 不過PM-14算不錯了 .... <br> 畢竟marantz也是靠這兩台17,14在國內外大紅大紫的 <br> 有定評的東西如果說它爛那不是機器不對味口...就是拿來和自己高價器材比....( 我是指那前輩 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> ) <br> 別人說好不好其次..... 自己聽了舒服最重要..... <br> 另外PM-14剛開機的聲音是蠻爛的,run-in後的差異也非常大 <br> 其實器材都是這樣 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br> 所以要聽器材之聲..找使用者聽是最不會誤殺忠良的.. <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br> 肯閒著沒事幫忙run-in要賣器材的老闆太少了... 而且器材那麼多沒空吧 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>
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訪客
是啊！天地，十萬的器材何其多嘛.....
像我，就懶得去 DIY，直接買廠機，聽了爽，我就高興了。
您還有對真空管機的聲音有所見解，我呢？我只是覺得真空管機實在太醜了，一點也不想用..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
所以，什麼樣的人都有。其實有空的話，您不妨到 basic 那邊走走，看看是不是真有改進，也許如他所說器材已經有脫胎換骨的表現，那麼何嘗不是一次好的聆聽經驗呢？如果 basic 那邊的器材在你聽來還是依然故我，你也可以當場笑他，改天在請他到你那邊去聽聽。
天地 & basic 兩位，你們都有自己對聲音的堅持，但互相聽聽對方的聲音有何不可呢？也許會在對方喜好的聲音中，重新找到自己對於音色的要求與定位，豈不更好？交換彼此的心得，也比在這邊鬥嘴有意思的多，不是嗎？ <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>
像我，就懶得去 DIY，直接買廠機，聽了爽，我就高興了。
您還有對真空管機的聲音有所見解，我呢？我只是覺得真空管機實在太醜了，一點也不想用..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
所以，什麼樣的人都有。其實有空的話，您不妨到 basic 那邊走走，看看是不是真有改進，也許如他所說器材已經有脫胎換骨的表現，那麼何嘗不是一次好的聆聽經驗呢？如果 basic 那邊的器材在你聽來還是依然故我，你也可以當場笑他，改天在請他到你那邊去聽聽。
天地 & basic 兩位，你們都有自己對聲音的堅持，但互相聽聽對方的聲音有何不可呢？也許會在對方喜好的聲音中，重新找到自己對於音色的要求與定位，豈不更好？交換彼此的心得，也比在這邊鬥嘴有意思的多，不是嗎？ <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>
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訪客
既然彼此都有成見卻不親自比比看..... <br> 隔空喊話... 再喊200篇也是枉然..... <br> 如果怕不夠公正那多找些人吧..... <br> 如果可以我也是想去參觀比較的.... <br> 累積經驗... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>
呵呵..... 就我這旁人來說... 您們曾都把器材拿來比 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br> 天地是在這裡... basic 在AV guide <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
呵呵..... 就我這旁人來說... 您們曾都把器材拿來比 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br> 天地是在這裡... basic 在AV guide <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
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訪客