關於 1812 的大砲聲
版主: DearHoney
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訪客
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訪客
To Ian : <br>> 1812.........要聽到搥心肝的砲聲<br>> 價錢...會搥死心肝<br>> 聽過最大管的砲那次<br>> 500萬吧整套
不知道用 BOSE 的雙管加農砲轟起來如何?<br> <br>To JJA:
> 上揚那張應該就是TELARC的那張，<br>> 是康澤爾指揮的，<br>> 封面是幾個玩具兵和一尊砲，<br>> 砲聲是我聽過的版本中，<br>> 最猛的...但是因為是數位合成的，<br>> 有點假假的...
"混音"吧! 說"合成"可能會引發不少聯想... <br>這個版本我蠻欣賞的, 其中的砲聲是我聽過比較"真"一點的...<br>不過要論"恐怖"效果-我是指心情, 還是要TELARC 的LP版吧! 光看就已經很壯觀了,<br>播放時更是膽顫心驚---怕過不了砲溝...
把這張 CD 丟進電腦後發現一些怪事, 可能還要再研究研究...
> 側標"一八一二序曲 真砲版 發燒天碟系列"<br>> 杜拉第 明尼波利交響樂團 明尼蘇達大學管樂隊 西點軍校加農<br>> 砲 mercwy發行<br>> 演奏也是還不錯...<br>> "註釋"中的砲聲還比1812中的砲聲有POWER...
砲聲是還蠻像一回事的, 可是就整體而言, 感覺怪怪的... 覺得"雜亂"! 當鐘聲響起時這個念頭尤其強烈... 不知道您覺得如何? 還是我那裡搞錯了?<br>樂器方面好像有點收得太快, 是因為室外嗎? 還是1958的錄音就這麼回事? 亦或是消雜音軟體造成的? 純粹亂猜的, 我不懂音樂, 爛音響加上飽受摧殘的雙耳大概也聽不出什麼來...
> 側標"1812序曲音響測試大砲篇<br>> 賈維 戈登堡交響樂團 戈登堡合唱團 戈登堡砲兵部隊 DG發行<br>> 這張是我的最愛...<br>> 應該也是DH說的那張
這張我也很喜歡, 聽了蠻舒服的... 砲聲的高頻段不見了, 可能是錄音的位置距離砲位比較遠吧??... 這張用的也是 19 世紀的古砲, 聽起來好像只用一種砲.
> 順便說說說...<br>> 自從在中正紀念堂聽過現場的"真砲"聲後，<br>> 總覺得聽CD中的1812的砲聲還是少了點...<br>> 真正會撼動人心的感覺...<br>> 有哪位的音響可達到這種程度？
不太可能達到這個程度吧! 我不信有誰家的系統能正確再生這些效果音...<br>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震撼嗎? 好像不太夠力喔...
> to DH：<br>> 呵呵....<br>> 這樣的確會很嚇人....<br>> 如果喇叭也很好的情形下（不會破掉），<br>> 有沒有可能連人都震飛出去？
以前看過一篇講喇叭陣列的文章, 裡頭提到一個實例: 美國某個大型露天演唱會的場地, 音響工程師做測試時, 強大的震波硬是把一個倒霉的工人給轟下舞台...
有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳朵之餘還得擔心肚皮.... <br>
不知道用 BOSE 的雙管加農砲轟起來如何?<br> <br>To JJA:
> 上揚那張應該就是TELARC的那張，<br>> 是康澤爾指揮的，<br>> 封面是幾個玩具兵和一尊砲，<br>> 砲聲是我聽過的版本中，<br>> 最猛的...但是因為是數位合成的，<br>> 有點假假的...
"混音"吧! 說"合成"可能會引發不少聯想... <br>這個版本我蠻欣賞的, 其中的砲聲是我聽過比較"真"一點的...<br>不過要論"恐怖"效果-我是指心情, 還是要TELARC 的LP版吧! 光看就已經很壯觀了,<br>播放時更是膽顫心驚---怕過不了砲溝...
把這張 CD 丟進電腦後發現一些怪事, 可能還要再研究研究...
> 側標"一八一二序曲 真砲版 發燒天碟系列"<br>> 杜拉第 明尼波利交響樂團 明尼蘇達大學管樂隊 西點軍校加農<br>> 砲 mercwy發行<br>> 演奏也是還不錯...<br>> "註釋"中的砲聲還比1812中的砲聲有POWER...
砲聲是還蠻像一回事的, 可是就整體而言, 感覺怪怪的... 覺得"雜亂"! 當鐘聲響起時這個念頭尤其強烈... 不知道您覺得如何? 還是我那裡搞錯了?<br>樂器方面好像有點收得太快, 是因為室外嗎? 還是1958的錄音就這麼回事? 亦或是消雜音軟體造成的? 純粹亂猜的, 我不懂音樂, 爛音響加上飽受摧殘的雙耳大概也聽不出什麼來...
> 側標"1812序曲音響測試大砲篇<br>> 賈維 戈登堡交響樂團 戈登堡合唱團 戈登堡砲兵部隊 DG發行<br>> 這張是我的最愛...<br>> 應該也是DH說的那張
這張我也很喜歡, 聽了蠻舒服的... 砲聲的高頻段不見了, 可能是錄音的位置距離砲位比較遠吧??... 這張用的也是 19 世紀的古砲, 聽起來好像只用一種砲.
> 順便說說說...<br>> 自從在中正紀念堂聽過現場的"真砲"聲後，<br>> 總覺得聽CD中的1812的砲聲還是少了點...<br>> 真正會撼動人心的感覺...<br>> 有哪位的音響可達到這種程度？
不太可能達到這個程度吧! 我不信有誰家的系統能正確再生這些效果音...<br>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震撼嗎? 好像不太夠力喔...
> to DH：<br>> 呵呵....<br>> 這樣的確會很嚇人....<br>> 如果喇叭也很好的情形下（不會破掉），<br>> 有沒有可能連人都震飛出去？
以前看過一篇講喇叭陣列的文章, 裡頭提到一個實例: 美國某個大型露天演唱會的場地, 音響工程師做測試時, 強大的震波硬是把一個倒霉的工人給轟下舞台...
有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳朵之餘還得擔心肚皮.... <br>
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訪客
to herlock ：
康澤爾的那張...<br>因為說明寫的是"數位砲聲"，<br>所以我以為是合成的...<br>應該是像你說的是"混音"...
>TELARC 的LP版<br>真可惜，我沒聽過，真想聽聽看...
>砲聲是還蠻像一回事的, 可是就整體而言, <br>>感覺怪怪的... 覺得"雜亂"! 當鐘聲響起時這<br>>個念頭尤其強烈... 不知道您覺得如何? 還是<br>>我那裡搞錯了?<br>沒錯，我聽起來也是這樣子，鐘砲齊鳴的時候特別亂，感覺很不和諧。<br>另一個問題我也不清楚。
>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震<br>>撼嗎? 好像不太夠力喔...<br>對，是禮炮部隊，砲彈用的是減量的空包彈（不然有人會抗議），<br>由於當時是在國家劇院和音樂廳中間演奏的，<br>而且禮炮距離我們約300公尺吧...（在院或廳的旁邊）<br>場地是很空曠的，所以當時除了音速的delay之外，<br>沒什麼干擾的因素，因此聽起來的確震撼力十足，<br>除非你是當砲兵的，不然應該也會有此感覺。
>大型露天演唱會的場地, 音響工程師做測試<br>>時, 強大的震波硬是把一個倒霉的工人給轟<br>>下舞台...<br>果然還是有可能...不過喇叭要夠大吧...
>有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳<br>>朵之餘還得擔心肚皮.... <br>沒聽過耶...我只有一張"人聲"的1812...<br>完全是用人的聲音來表演的...<br>能否請你提供那張唱片的資料，<br>好讓我去唱片行看看。
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康澤爾的那張...<br>因為說明寫的是"數位砲聲"，<br>所以我以為是合成的...<br>應該是像你說的是"混音"...
>TELARC 的LP版<br>真可惜，我沒聽過，真想聽聽看...
>砲聲是還蠻像一回事的, 可是就整體而言, <br>>感覺怪怪的... 覺得"雜亂"! 當鐘聲響起時這<br>>個念頭尤其強烈... 不知道您覺得如何? 還是<br>>我那裡搞錯了?<br>沒錯，我聽起來也是這樣子，鐘砲齊鳴的時候特別亂，感覺很不和諧。<br>另一個問題我也不清楚。
>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震<br>>撼嗎? 好像不太夠力喔...<br>對，是禮炮部隊，砲彈用的是減量的空包彈（不然有人會抗議），<br>由於當時是在國家劇院和音樂廳中間演奏的，<br>而且禮炮距離我們約300公尺吧...（在院或廳的旁邊）<br>場地是很空曠的，所以當時除了音速的delay之外，<br>沒什麼干擾的因素，因此聽起來的確震撼力十足，<br>除非你是當砲兵的，不然應該也會有此感覺。
>大型露天演唱會的場地, 音響工程師做測試<br>>時, 強大的震波硬是把一個倒霉的工人給轟<br>>下舞台...<br>果然還是有可能...不過喇叭要夠大吧...
>有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳<br>>朵之餘還得擔心肚皮.... <br>沒聽過耶...我只有一張"人聲"的1812...<br>完全是用人的聲音來表演的...<br>能否請你提供那張唱片的資料，<br>好讓我去唱片行看看。
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訪客
<br> To JJA : <br> >沒錯，我聽起來也是這樣子，鐘砲齊鳴的時候特別亂，感覺很不 <br> >和諧。 <br> <br> 讓人不會想聽第二次的唱片... 如果有人光聽砲聲那又另當別論了! <br> 因此, 看到同一家公司出的 "南北戰爭" , 我實在提不起勇氣買...
>>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震 <br> >>撼嗎? 好像不太夠力喔... <br> >對，是禮炮部隊，砲彈用的是減量的空包彈（不然有人會抗議）， <br> >由於當時是在國家劇院和音樂廳中間演奏的， <br> >而且禮炮距離我們約300公尺吧...（在院或廳的旁邊） <br> >場地是很空曠的，所以當時除了音速的delay之外， <br> >沒什麼干擾的因素，因此聽起來的確震撼力十足， <br> >除非你是當砲兵的，不然應該也會有此感覺。
讓我推測一下, 禮砲用的裝藥應該是相當微量的, 力道原本就不大, 場地空曠, 所以能量直接擴散, 加上300M的距離... 嗯...沒力了... 開玩笑的啦! TELARC 與 DG 用的都是 19 世紀的古砲, 空包彈, 而且看來口徑都不大.( TELARC 1812 LP的封套上有這些砲的照片, CD 用的是夾冊, 照說資料應該更豐富才對, 反而一張照片也沒有!) 相比之下, 我們這邊禮砲部隊用的 105 砲已經很"大管" 了... 話又說回來, 論砲聲, 實彈真的比空包彈多了很多很多東西, 唉! 怎麼沒有人出實彈版 1812 ...
想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, 距離 0.3 公尺, 會怎麼樣?
>>有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳 <br> >>朵之餘還得擔心肚皮.... <br> >能否請你提供那張唱片的資料， <br> >好讓我去唱片行看看。
P.D.Q. BACH: 1712 OVERTURE & OTHER MUSICAL ASSAULTS <br> TELARC CD-80210 <br> 光看名字是不是就有很衝擊的感覺? 希望聽完別瘋掉才好...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br> 封面蠻有趣的, 是一個臉被煙燻黑的人, 手上抓著一把氣球. 內容方面, 是仿1812 序曲的結構, 以美式風格的曲子編成. 1812 的砲聲相當震撼, 那 1712呢? 當然, 不過是以刺氣球代替, 可別小看輕輕的氣球, 對音響可是重重的負擔... 如果您 1812 已經聽得很熟了(當然不是只聽砲聲的那種人), 那麼當您聽 1712 時必有會心的微笑... <br> 其他的曲目也蠻有趣的, 雖是玩笑音樂, 不過可是發燒片喔!
很抱歉, 沒有馬上回覆, 讓您久等了!!! 最近幾天忙著 setup 新系統, 弄完了之後用 1812 轟轟看, 發現這種事只能偶而為之, 不能常常幹... <br>
>>中正紀念堂真砲? 是禮砲部隊嗎? 那會很震 <br> >>撼嗎? 好像不太夠力喔... <br> >對，是禮炮部隊，砲彈用的是減量的空包彈（不然有人會抗議）， <br> >由於當時是在國家劇院和音樂廳中間演奏的， <br> >而且禮炮距離我們約300公尺吧...（在院或廳的旁邊） <br> >場地是很空曠的，所以當時除了音速的delay之外， <br> >沒什麼干擾的因素，因此聽起來的確震撼力十足， <br> >除非你是當砲兵的，不然應該也會有此感覺。
讓我推測一下, 禮砲用的裝藥應該是相當微量的, 力道原本就不大, 場地空曠, 所以能量直接擴散, 加上300M的距離... 嗯...沒力了... 開玩笑的啦! TELARC 與 DG 用的都是 19 世紀的古砲, 空包彈, 而且看來口徑都不大.( TELARC 1812 LP的封套上有這些砲的照片, CD 用的是夾冊, 照說資料應該更豐富才對, 反而一張照片也沒有!) 相比之下, 我們這邊禮砲部隊用的 105 砲已經很"大管" 了... 話又說回來, 論砲聲, 實彈真的比空包彈多了很多很多東西, 唉! 怎麼沒有人出實彈版 1812 ...
想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, 距離 0.3 公尺, 會怎麼樣?
>>有沒有人聽 1712 ? 效果笑果兼俱, 小心耳 <br> >>朵之餘還得擔心肚皮.... <br> >能否請你提供那張唱片的資料， <br> >好讓我去唱片行看看。
P.D.Q. BACH: 1712 OVERTURE & OTHER MUSICAL ASSAULTS <br> TELARC CD-80210 <br> 光看名字是不是就有很衝擊的感覺? 希望聽完別瘋掉才好...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br> 封面蠻有趣的, 是一個臉被煙燻黑的人, 手上抓著一把氣球. 內容方面, 是仿1812 序曲的結構, 以美式風格的曲子編成. 1812 的砲聲相當震撼, 那 1712呢? 當然, 不過是以刺氣球代替, 可別小看輕輕的氣球, 對音響可是重重的負擔... 如果您 1812 已經聽得很熟了(當然不是只聽砲聲的那種人), 那麼當您聽 1712 時必有會心的微笑... <br> 其他的曲目也蠻有趣的, 雖是玩笑音樂, 不過可是發燒片喔!
很抱歉, 沒有馬上回覆, 讓您久等了!!! 最近幾天忙著 setup 新系統, 弄完了之後用 1812 轟轟看, 發現這種事只能偶而為之, 不能常常幹... <br>
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訪客
to herlock：
>唉! 怎麼沒有人出實彈版 1812 ... <br> 我也很期待...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>
>想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, <br> >距離 0.3 公尺, 會怎麼樣? <br> 那個人得要先找怪醫秦博士替耳膜動手術（看過那集吧！）
>P.D.Q. BACH: 1712 OVERTURE & OTHER MUSICAL <br> >ASSAULTS <br> >TELARC CD-80210 <br> >光看名字是不是就有很衝擊的感覺? 希望聽完別瘋 <br> >掉才好... <br> 呵呵...我的承受力很高的...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
>如果您 1812 已經聽得很熟了(當然不是只聽砲聲的 <br> >那種人), 那麼當您聽 1712 時必有會心的微笑... <br> 我不是只聽砲聲的...我還聽人聲（如果有的話）和演奏... <br> 聽你的介紹我就很想去買...... <br> 是這張吧！ <br> <IMG SRC="http://www.tcr.com.tw/Cover/Cover180/80210-180.jpg">
看到你有回應我就很高興了， <br> 哪會怪你太晚回...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br>
>唉! 怎麼沒有人出實彈版 1812 ... <br> 我也很期待...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>
>想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, <br> >距離 0.3 公尺, 會怎麼樣? <br> 那個人得要先找怪醫秦博士替耳膜動手術（看過那集吧！）
>P.D.Q. BACH: 1712 OVERTURE & OTHER MUSICAL <br> >ASSAULTS <br> >TELARC CD-80210 <br> >光看名字是不是就有很衝擊的感覺? 希望聽完別瘋 <br> >掉才好... <br> 呵呵...我的承受力很高的...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
>如果您 1812 已經聽得很熟了(當然不是只聽砲聲的 <br> >那種人), 那麼當您聽 1712 時必有會心的微笑... <br> 我不是只聽砲聲的...我還聽人聲（如果有的話）和演奏... <br> 聽你的介紹我就很想去買...... <br> 是這張吧！ <br> <IMG SRC="http://www.tcr.com.tw/Cover/Cover180/80210-180.jpg">
看到你有回應我就很高興了， <br> 哪會怪你太晚回...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15> <br>
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訪客
To: JJA
>>想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, <br> >>距離 0.3 公尺, 會怎麼樣? <br> >那個人得要先找怪醫秦博士替耳膜動手術（看過那集吧！）
還好吧! 以 105mm 砲的配置來說, 發射時一號砲手的位置離砲閂不過幾十公分, 其他砲手的位置也遠不到那裡去, 耳朵似乎也不會特別難過... 不過那個勁道...
遇到高分貝噪音會自動收縮的耳膜? 有夠唬濫... 再改良一下可以用耳朵呼吸了... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br> 可憐我飽受摧殘的耳朵... 嘆!
>是這張吧！
沒錯! 就是它. 忘了說明, 手上這張是 1989 年版, 現在不知道好不好找, 中間應該有再版吧! 又, 每段演奏前會有一段解說, 必聽, 而且還要仔細的聽... 不過後果不負責就是了!
嗯... 1812 的砲火已經燒到 PCDVD 的討論區了... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br>
>>想像一個狀況: 同樣是 105mm 砲, 實彈, 四號裝藥, <br> >>距離 0.3 公尺, 會怎麼樣? <br> >那個人得要先找怪醫秦博士替耳膜動手術（看過那集吧！）
還好吧! 以 105mm 砲的配置來說, 發射時一號砲手的位置離砲閂不過幾十公分, 其他砲手的位置也遠不到那裡去, 耳朵似乎也不會特別難過... 不過那個勁道...
遇到高分貝噪音會自動收縮的耳膜? 有夠唬濫... 再改良一下可以用耳朵呼吸了... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br> 可憐我飽受摧殘的耳朵... 嘆!
>是這張吧！
沒錯! 就是它. 忘了說明, 手上這張是 1989 年版, 現在不知道好不好找, 中間應該有再版吧! 又, 每段演奏前會有一段解說, 必聽, 而且還要仔細的聽... 不過後果不負責就是了!
嗯... 1812 的砲火已經燒到 PCDVD 的討論區了... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15> <br>
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訪客
to herlock ： <br> 像我這種還沒當兵的， <br> 當初在做30步槍射擊時都會耳鳴了， <br> 何況是禮炮...... <br> 所以感覺會差那麼多...<img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>
PCDVD裡提到加農砲和榴彈砲的問題... <br> 目前一般的1812裡的加農砲都是用古砲（不是現代的加農砲）... <br> 因為他們都強調要接近1812年的"原音"， <br> 所以很多錄音還是採用古砲... <br> 古砲和現代的砲不太一樣... <br> 除了結構不同， <br> 金屬加工能力也不同， <br> 所能受的膛壓當然就不一樣了， <br> 所以裝藥和口徑是不一定成正比... <br> 這也造成效果上的差別... <br> 所以像TELARC 還經過數位處理， <br> 那效果真是別人無法比... <br>
PCDVD裡提到加農砲和榴彈砲的問題... <br> 目前一般的1812裡的加農砲都是用古砲（不是現代的加農砲）... <br> 因為他們都強調要接近1812年的"原音"， <br> 所以很多錄音還是採用古砲... <br> 古砲和現代的砲不太一樣... <br> 除了結構不同， <br> 金屬加工能力也不同， <br> 所能受的膛壓當然就不一樣了， <br> 所以裝藥和口徑是不一定成正比... <br> 這也造成效果上的差別... <br> 所以像TELARC 還經過數位處理， <br> 那效果真是別人無法比... <br>
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訪客
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剛好有人問 <b>1812</b>, 我讓本篇在現江湖 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>