只加過濾棉聲音好像沒差

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 18:24

我覺得材料成本和售價根本不能這樣比啊？ 若真要這樣比，什麼都不合理了 單就 S2-4100 來說，售價 1 萬元， 你能自己DIY出一組和4100相比的聲音，材料5000元 說真的，我絕對相信 但是外觀絕對無法比得上S2-4100吧，那樣MATCH吧 多花5000元 省去自己DIY所需的功夫和時間，我想我會多花5000元吧 因為我不會DIY... 如果今天你說材料5000，賣6000元 如果有人向你訂50套 可以賺50000元，你還願意DIY嗎？ 我想應該划不來吧 但是今天喇叭對外販售，一定要是大量製造 或許材料費更低一些，但是相對開模和一些其他的東西 所需的成本更高 這些成本是在喇叭販售前就必須支出的，有其風險 也許成本1000萬，但是支出到回收這段時間，通貨膨脹也必須計入吧 有人提到多花的前是買外觀，和阪京一樣 我覺得不同 阪京的前幾乎是全花在外觀和廣告，幾乎不在聲音 而現在討論的是有一樣的聲音，但是有搭配的外觀必須多花一些錢 我覺得這是必然的 或許音響的外觀成本是比其他的東西比例高一些 大家都是如此就見怪不怪吧 音響聲音（聽）很重要，但是外觀（看）也佔了很重要的一個成分 連食物這種一下就吃下去的東西，都注重色香味了 更何況是音響這種一聽一看幾年的東西

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 19:53

模其實很貴的,一個喇叭的模多少我是不知道,但一般機械工廠用的模(難度低好做的)幾十萬跑不掉,要做到外殼其實簡單,我們學校就有3隻cnc銑床,用這個做絕對漂亮,只是塑膠的做起來表面不光,不然做完再用磨床修,自己diy其實外型可以做更棒,但這樣的手續很累而且用鑄造的料只用一點,銑的要用一大塊耶,做做鋁製水冷還可以(60mm*60mm*20mm要50元以上) 台灣人工貴,模又貴,機械成本可以慢慢賺回來,可是一個模只做1種喇叭,出幾款表示有幾個模,喇叭賣1分錢3分貨那他如何賺回模的成本 鑽床1台大約20多萬(大隻的),小隻的應該沒那麼貴,不然你不會花2千元買手提式鑽(做水電在鑽螺絲孔用的)

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 20:05

一般人一年能買幾套音響？

我們不能拿音響去比照一般民生物資的情況。東西既然是少量在賣，單價高是必然的，經濟學的課本有沒有講這個？

全球一年賣出的硬碟數量多，還是音響喇叭多？

音響貴已經變成一個傳統... 沒人規定傳統不能打破..... 所以請別把這個不成文的傳統當作理所當然 

是啊！沒人規定不能打破，問題是誰來打破？誰願意打破？你是要大家都有錢賺還是大家都沒錢賺？所以請別把這件事情，當作理所當然。

消費者當然有抱怨的權力，我只是覺得，在這邊只說東西賣得貴，卻不能從一個公司營運的角度去看待產品售價，只光從消費者的角度去要求售價降低，為免不合乎道理。

有人零件拿比你便宜多多,卻賣的比你自己做的還貴這不是暴利是啥@@ 

但是這個人還要負擔廣告、公關、公司營運、利潤，你卻不用負擔。就算人家是暴利，那也是因為人家有本事。等哪一天你能夠有產品賺取暴利時，您是會降價來取得消費者歡欣，還是繼續維持暴利來營運？

不甘心被人獲取暴利，那麼自己就爭氣一點，研發一個便宜又大碗的產品，把其他昂貴的產品都給拖垮，那麼自然到時候利潤都是你的，我認為這才是正面積極的態度。否則，還是繼續用人家的吧！還是給人家賺吧！沒辦法，誰叫人家有本事呢？

音響的利潤，近幾年已經下滑，因為有越來越多的業者投入這個市場，來搶這塊大餅，那麼自然，產品的售價會越來越低，這並非來自生產成本的降低或是業者良心發現，而是市場運作機制，既然有競爭者，自然要研發更好的東西，否則當然是要削價競爭。

此外我覺得音響產品之所以會有一些大家認為是不適用其他產品的法則，就在於『聲音品質難以被量化』。音響、喇叭，看規格是沒用的，目前只有『人耳』能分辨好壞，機器能分辨的不過是響應頻率、雜訊比這些，但是『好不好聽』，都是『人耳』決定的。這不像其他產品，好壞立判，或是有一大堆的方法可以量化其品質差異，音響產品就是要靠人耳，我說我的產品好聽，值這個價錢，消費者願意買，就是一個願打一個願挨的情況。 

[此文章於 11-21-2000 08:08 PM 被 DearHoney 編輯過]

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 20:43

DH大大最後說的這句話完全道出了音響會貴的道理 音響好壞最終還是決定在消費者自己 我就在NOVA看過好多次 一排排喇叭高檔低檔都有~~也不乏4060這樣水準還不錯的機種 但是老是有人在蛇吞象X-Power5.1那駐足不前 比較過所有機種之後那人還是決定抱x power回去 廠商倒是利用了一般人不太能夠分辨音響好壞來賺取暴利 我們老是說阪京如何爛如何爛~~買的人不是音癡就是凱子 電腦喇叭都會有這樣的情形了 AV喇叭就不會有嗎?? 說真的一組5萬元的喇叭跟50萬的喇叭 如果每個人都聽的出來這45萬的價值 那廠商也不敢隨便亂賣了 有人喜歡買阪京喇叭 也有人喜歡當凱子買昂貴的AV器材 這之間其實差不多 不過是大凱跟小凱的差別罷了~~用的爽就好 <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 20:45

>我們不能拿音響去比照一般民生物資的情況。東西既然是少量在 >賣，單價高是必然的，經濟學的課本有沒有講這個？ 既然他能行銷到全世界,他的規模至少也有到一定的地步, 那個數量至少不是diy能夠相提並論的 >是啊！沒人規定不能打破，問題是誰來打破？誰願意打破？你是要 >大家都有錢賺還是大家都沒錢賺？所以請別把這件事情，當作理所 >當然 你這個理由好像有點耍賴吧,連手機語音信箱雙重收費都被鬧 的那麼大,難道行動電話業者能夠對那些抗議的人說,不爽你 也開一家ㄚ,這不算是理由吧.

>不甘心被人獲取暴利，那麼自己就爭氣一點，研發一個便宜又大碗 >的產品，把其他昂貴的產品都給拖垮，那麼自然到時候利潤都是你 >的，我認為這才是正面積極的態度。否則，還是繼續用人家的吧！ >還是給人家賺吧！沒辦法，誰叫人家有本事呢？ 這和上面一樣~~~~~~

現在大廠的音響產品甚至比那些DIY的工作室賣的都還貴,這 樣不能歸咎於人工貴吧,開模的本意本來就是減少成本,遽然被 當作成本增加的理由 @@ 音響市場結構的改變要靠大家,不要被既有的陋習限制住了 

 

[此文章於 11-21-2000 08:58 PM 被 gdr 編輯過] [此文章於 11-21-2000 08:59 PM 被 gdr 編輯過]

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 21:00

就是因為能夠行銷到全世界，規模很大，所以公司營運的成本會更高，所以要轉嫁在產品上啊！

我們都希望產品不要賣太貴，我們都希望能夠用低價就買到商品，相信這是你我的共識，也是大家都期望的。我們講了這麼多，只是希望『產品應有的售價』，不要從自己 DIY 的成本去看，請考慮大廠有大廠的運作與成本，我們個人 DIY 時都不需要承擔那些事情，但是大廠需要，大廠還要養很多員工，每個月固定開銷很可怕，越大的公司，每月光是付給員工的薪水就是百萬、千萬以上，請問，對一個販賣量遠遠底不上電腦硬碟的產品來說，產品的利潤能不先拉高嗎？這不是光覺得賺錢多就是沒道德就該罵的事情，我還是那句話：請從公司營運的角度來看產品的售價。

第二個要看的就是音響本質，好壞是用人耳去聽的，這種判斷法，很模糊，空間也很大，漏洞也多，這樣的東西造就了這樣的市場，無可厚非。

我們的確不能對消費者說：『不爽你也去開一家啊！』，問題就是今天的業者不夠多嘛！所以當有業者用 A 法可以多賺點錢時，就會有兩種情況，一是其他業者抨擊 A 業者，並且用更低的價格吸引消費者，二是其他的業者一起跟進，因為同流合污，大家就能夠賺更多的錢，消費者抗議規抗議，業者可沒有什麼不合法的事情。這就是這個社會，我們失望、無奈、憤怒，可是少數的業者就是這樣賺大錢，因為他們看準我們不能不用。

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 21:11

To gdr 您說的完全正確 音響的東西本來就只是掛名而已 就像Bose那個小喇叭~~掛名而已 並不是說hi-end廠都騙吃騙喝 它們專為塔頂族群設計的系統的確是用到真材實料 一般人想做也做不出來的 其它較低價的只不過沾個光~~多少撈點油水 否則光賣旗艦機 廠商可能撐不了半年就要倒了吧~~

要抵制簡單阿~~大家一起來diy~!很有趣說~~ <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/smile.gif" width=15 height=15>

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 21:24

對了，產品還要經過盤商、經銷商等的層層剝削，也許公司剛出貨給盤商的價格是低於你的想像，但是層層剝削後，就變成看起來很貴的售價了。

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 21:49

音響生態本來就不是電腦產品那樣 音響開發流程第一個是決定產品售價 再來才跟據這售價設計產品 是廠商決定售價的模式 而硬碟則是先投入龐大研發經費研究新技術 如果新產品沒人能跟它競爭那產品就會定很高的售價先撈夠本 等別人有一樣的產品推出再削價競爭 這時就是市場決定售價的模式

這時就不是規模大不大的問題了 反觀Intel跟AMD之間的競爭~~請問那間規模大? 但AMD及使賠錢還是要賣 為的是保住這一塊招牌不被人遺忘 Intel為了搶X Box這塊大餅不惜賠錢賣p!!!給微軟 這也是一種營運策略 規模大不大跟本不是重點~~最重要因訴還是在消費者心態跟廠商的心態

這正是音響生態的一個病態現像 廠商以營利為目的~~我們不能期望廠商主動做出和善反應 應該先從自我觀念開始糾正才是!!!!!!

訪客 · 文章由訪客 » 2000-11-21 23:18

ㄜ........ <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/eh.gif" width=15 height=22> 我只能這樣說了........

拿硬碟跟音響比，我覺得這有點問題..... 現在的電腦軟體越來越大，硬碟隨之增大是可以理解的， 可是CD唱片的長度沒有變長.......

好的音響可以用上十幾年，也就是說，這種商品的迴轉率極低..... 迴轉率極低的商品很自然的價格就會提高，也就是說"3年不開張，開張吃3年"，這個在市場行銷一該是很正常的事......

還有就是研發的費用，這玩意有時候會佔公司營收的一半以上， 一台音響除了看的見的成本外，還有許多看不見的成本... DIY都是能現成的東西來套的，少了R&D，自然費用就省， 不然的話請JamesT說說他改機的經驗吧!!

音響本來就不是日常生活用品，因為沒了他沒有人會餓死， 所以我覺得這東西賣貴很正常啊~~~~~ 就像路上的車子一樣.... 台灣的車貴不貴??我可以跟你說貴爆了!!! 有沒人買???滿街不都是車!!! 他是必需品嗎???坐公車坐捷運的人還不一樣活的好好的!! 而且車不但多，從數十萬元的小March到數百萬不等的Benz都有...

音響這東西也是一樣，既然他不是必需品，那他賣的貴不貴本來就無所謂.....

買音響除了喜不喜歡這個聲音外，本來就還要考慮自己的經濟能力.... 買不起!?那就退而求其次，買能力範圍內的東西；或者是氣魄好一點，皮帶束緊一點，狠下心來買下去!!

嫌人家的東西貴!?我覺得沒這個道理，因為音響並不是必需品， 大可不要買就是了....

中華路有沒有黑店!?不用說肯定是有的，為什麼說他黑!??因為同樣的東西他賣的比別人貴.... 可是你今天說Rotel黑，或是說雅士黑(舉例說明，Ian大別打我... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15> )，我覺得這說不過去，因為你找不到同樣的東西....

嫌他們賺太多!?我覺得有沒有他們賺多賺少這很難說， 而且自由市場本來就是賺多賺少憑各人本事.... 不然乾脆搬去共產國家好了，全部都是國營，絕對不會有賣太貴的問題....... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15>

 啊~~~~~~~我又在瘋言瘋語了~~~~~~~ <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/eh.gif" width=15 height=22>

(ps.以上言論均屬個人意見，如有得罪之處，尚請各位大大多多見諒)