音效卡對 超聲波的支援 (Realtek ALC883)

[helpme22k]

你好，我是香港的網友，看DearHoney也有很多年了，知道這裡匯集了很多對音效有認識的朋友，希望大家可以給我一點指引。

我正在用Asus 的P5GC-MX/1333主板，內建Realtek 的ALC883。從Realtek的網頁上看到883的取樣速度如下：

All DACs support 44.1k/48k/96k/192kHz sample rate 出
All ADCs support 44.1k/48k/96kHz sample rate 入

我想利用我的電腦來作一些超聲波的應用：錄、放 蝙蝠發出的超聲波聲頻(大概40Khz)。我知道AC97的音效卡最高只有44khz取樣，大多只能播放人耳能聽到的上限20kHz。我的ALC883有192kHz的取樣是否代表我的電腦就能成功播放40khz的超聲波聲頻呢？ (192kHz/2 = 96khz > 40khz)。 我對音效卡的支援的理解是否正確呢？

謝謝。
P.S. 我已有支援超聲波的咪和喇叭。

Elton

[DearHoney]

這個要分幾個層次來說。

第一個是，在類比(analog)訊號上要達到 40000Hz 的頻率，你的數位設備就要有 80000Hz 的取樣頻率。所以以現今的音效卡來說，支援到 96kHz 取樣的音效卡，我們可以說他理論上輸出 40000Hz 是可行的。

第二個是，由於輸出的是 analog 訊號，高頻部分會衰減乃是各家廠商的痛。一般來說 30000Hz 就已經掉了好幾個 dB，40000Hz 不曉得還剩下多少了。

第三個就是你的喇叭能不能夠還原這麼高頻的 analog 訊號？

所以總括來說，在數位的部分，其實可以輕易達到，沒有問題，問題是訊號一旦 analog 化之後，問題就很多也很難克服，需要很貴的器材才有可能重現 40000Hz 的聲音。

[DearHoney]

補充，以我們對主機板輸出品質的認知來說，雖然數位規格上可以到 96kHz 甚至 192kHz，但是我們之所以看不上眼主機板的音效輸出，就是因為其 analog 品質太差的原因。

建議你使用獨立音效卡來做測試，我們測過 X-Fi Elite Pro 的品質，高頻衰減算是不錯的了。其他 ASUS XONAR D2 也還可以。

[helpme22k]

這個要分幾個層次來說。

第一個是，在類比(analog)訊號上要達到 40000Hz 的頻率，你的數位設備就要有 80000Hz 的取樣頻率。所以以現今的音效卡來說，支援到 96kHz 取樣的音效卡，我們可以說他理論上輸出 40000Hz 是可行的。

第二個是，由於輸出的是 analog 訊號，高頻部分會衰減乃是各家廠商的痛。一般來說 30000Hz 就已經掉了好幾個 dB，40000Hz 不曉得還剩下多少了。

第三個就是你的喇叭能不能夠還原這麼高頻的 analog 訊號？

所以總括來說，在數位的部分，其實可以輕易達到，沒有問題，問題是訊號一旦 analog 化之後，問題就很多也很難克服，需要很貴的器材才有可能重現 40000Hz 的聲音。

謝謝你快捷的回覆。你所說的三點，一、三都不是大問題。我已有超聲波的喇叭了。
要注意的是第二點吧，我不太明白你所說的：高頻部分會衰減乃是各家廠商的痛。一般來說 30000Hz 就已經掉了好幾個 dB，可否再解釋一下？

謝謝，我想我真的是找對地方問人了。

[Yusunu]

還是買張音效卡比較實在‧‧‧Onkyo公布的SE-90PCI響應性能：
http://onkyo.jp/wavio/90pci/frequency.htm

這張還算有名聲的音效卡，都逃不過高頻輕微衰減的命運，
內建音效這麼小一顆，要集DAC、ADC與Mixer於一身，
要它不衰減得更厲害，應該很難吧

[bennetng]

樓主要錄音但SE90-PCI 不支援
另外不要小看 mic preamp 的品質
同一枝麥克風, 我用 x-fi xtremegamer 的 line-in接 mackie 1402 vlz pro 的品質比接 digidesign mbox 還要好, 像 xonar d2 這種 mic preamp 在主卡上的消費性產品很難會錄出什麼好品質

x-fi elite pro 是一個比較可行的方案, 但有幾個缺點
1. 它的 mic in 不支援 48v phantom power, 而很多比較專業的麥克風都需要這個功能
2. 它很貴, 因為它支援多聲道, eax, 過百個聲道的硬體混音等, 但這都不是樓主所需要的

如果要買的話, 建議樓主買一些錄音主導, 而且支援 phantom power 的產品, 在香港你可以買到 emu 0404 usb, echo audiofire 4, presonus firebox 這些

最後, 你要懂得自己上網找測試成績 (rmaa, audio precision 等), 和要懂得看測試成績, 不要單靠他人灌輸, 反正你買錯了東西, 我們也無需負任何責任, 我們只可提供一些參考資料, 例如
http://audio.rightmark.org/
http://arkiv.idg.se/fileArchive/studio/ ... 154428.zip

[DearHoney]

嗯～一時沒注意，沒發現你也要「錄」，那真的是向樓上說的，好的麥克風也實在是太重要了。超音波的領域，我想這邊也沒有幾個人真的有用音效卡實際接觸過，超過 30000Hz 以上的錄放音到底會是什麼狀況，真的還挺有想像空間的。

[helpme22k]

對，我需求錄和放的功能。

我除了在這兒留言也有直接和Asus跟Realtek的Customer service聯絡，奇怪的是他們雙方的回覆是原全不同的。

Asus CS:
==========================================
My name is Karen and it is my pleasure to help you with your problem today.
Realtek ALC883 can record and playback 40Khz sound. However, you can't listen 40KHZ sound and you only can feel them^_^ If you still have any problem or the problem still exists, please feel free to contact me. Thank you for the support!
ASUS Customer Service Center (China)
==========================================

Realtek CS:
==========================================
Me: what I need is a confirmation that your sound chip is able to record and playback ultrasound.
Realtek: It is sample rate . It mean 44.1/48/96/192KHz to get data . Sound chip does not support ultrasonic .
Me: Yes, I know that is 44/48/96/192khz is for sample rate. Ultrasonic is basically sound signal at high frequency 40khz. Can your sound chip record 40khz signal?”
Realtek: I'm sorry . We do not support it .
Me: Can you tell me the supported frequency bandwidth? Thanks.
Realtek: The frequency range at 48KHz and above : 20Hz~20KHz.
==========================================

有請大家幫忙分析一下，那個是正確呢？跟據Realtek 的說法，48Khz及以上的頻率都只支援20Hz - 20Khz，那48Khz以上的取樣頻率實在在是在浪費記憶體啊。

Elton

[crazyking]

據我測試的結果，目前市售的商用音效卡，幾乎都不支援超音波錄放，以錄音而言會受到麥克風前置電路，與晶片的限制，所以
想要用市售的商用卡錄放超音波，就算能錄進去，細節大概全被濾掉了，所以建議開板大放棄吧，去找片信號處理卡來作，或是
自己用A/D、D/A處理吧

[helpme22k]

據我測試的結果，目前市售的商用音效卡，幾乎都不支援超音波錄放，以錄音而言會受到麥克風前置電路，與晶片的限制，所以
想要用市售的商用卡錄放超音波，就算能錄進去，細節大概全被濾掉了，所以建議開板大放棄吧，去找片信號處理卡來作，或是
自己用A/D、D/A處理吧

你能分享一下你的測試方法嗎？