剛敗了一台Mac Mini... 卻是惡夢的開始...

[emil]

這討論串一段時間了, 這種事沒有共同的共識是很難討論出結果的.
網友提到"我會在某些程度上討厭apple", 那既然這個程度沒有作一個明顯的界定時
很難得知討論是否在兩方面都還保有客觀對待的狀況下去進行,

台灣的Apple有其失敗的地方, 相對的, 美國Apple有他成功的地方,
我在LA作3D Animeation的表妹, Apple 一壞, 一通電話可以在四小時之內
送修完成, 還拿到一台備用機, 這不是公司策略, 卻是當地經銷商的成功之處\r
反觀台灣,要有如斯的服務,只有套裝PC可以辦的到,而且套裝PC的價格就不是
跟Apple差距這麼多了, Apple給人高貴的感覺? 未必, 跟台灣許多HP等的
套裝電腦比起來, 價格還算實在, 真要說貴也是跟DIY的比,如此立足點的不同
要相比本就是困難,巨熊對MAC有所期待而購買了他,並提出了個人感想,
這就算是一個很正常的討論,東西本來就有適用不適用,我可以期望Rage Rover
跑的比Lancer快, 但是總不能說他比不上GTR快,我相信GTR的月也能力也比
不上Discovery吧? (扯遠了....)

我第一次接觸Apple是在22年前, 比我接觸PC早了5年, 但就我的工作需求,
PC還是比較適合我, 我並不會因為我使用MAC早就說MAC好, 也不會因為用
PC多點就說PC萬能, MAC有很多功能, 只是因為國內資訊跟使用者不多,
才會造成其應用層面沒有PC廣泛跟豐富的印象, 國外一堆不用PC也不用MAC的人,
事情並沒有絕對~

東西要適才適所,希望大家也能夠用多元的角度去看這些發言~

[蒼天末路]

如果你是講究聲音影像的人，你會在電腦上撥AVI檔到你的幾十萬的電漿電視上嗎？你會在電腦上去搭配你幾十萬的音響？如果你是在工作的人，你會有空每天去找尋AVI檔配上翻譯不佳的字幕檔嗎？

我不想參與吵架，我只是要說.....

我就是那個拿 AVI/RMVB，透過 XBOX 用色差 720P 訊號丟到我的 42 吋電漿電視的人，我那一台電漿電視確實超過了十萬台幣。拿著無線搖桿操作 XBOX 來透過網路芳鄰去抓我電腦裡面的影片、音樂出來播。不過我的音響沒有到十幾萬，大概六萬元吧！

而且正因為我講究畫質，所以我更要把這些原本就不錯的 AVI 檔丟到電漿上面去看，顏色的飽和與對比比起液晶螢幕真的是好太多太多啦！

小叮噹大 敗那麼大 不來個圖文並茂的敗家心歷旅程
怎麼說得過去哩 小心! 男人有寶不獻 會得內傷的 :lol:

[poorman_pri]

嗯......這麼問好了, rickylin兄, 在什麼樣的需求下, 您會去用mac而捨pc, 反之用pc捨mac的情形又是?

然後您口中的一般人, 在什麼樣的情況下, 您會建議他去買mac或是pc?!

選用mac或pc之間的差別是在於哪個關鍵點?
看了半天, 怎麼覺得是喜歡用mac就用mac, 喜歡用pc就用pc, 和機器本身的差別好像一點關係都沒有?!

感謝回到理性討論

其實, 小弟只是要找個容易一點的方法來帶出重點而已。

Mac或PC, 可以有很明顯的功能性區隔, 這是機器或OS的問題。
但是喜歡和不喜歡, 這是人的問題。
而喜不喜歡和機器好不好, 要混在一起談, 這能算是問題嗎?

沒這功能=>不喜歡=>爛機器
這個看似相當合理的邏輯卻是很個人化的觀點。
就像我推薦人家用Firefox時就常常遇到這類的反應, 但事實上是這樣的嗎? 嗯?

對一般人來說, PC用的Win OS的確是難以維護的, 但要玩遊戲時又不得不用, 是的, 是不得不用PC, 雖然遊戲只是PC的一個附加價值(不管那些買電腦就是用來玩遊戲的人), 這時Mac和PC就是一個很大的差別, 並不需要去提到一般人並不會去用到的AutoCAD、3D MAX之類的軟體。

是的, 小弟認為, 就一般人來說, 只要去掉遊戲, Mac可以勝任大部份的工作, 網路應用、文書、看DVD......

所以其實在這邊的大部份人, 也都不是一般人, 才能扯這麼久。

[sutl]

是的, 小弟認為, 就一般人來說, 只要去掉遊戲, Mac可以勝任大部份的工作, 網路應用、文書、看DVD......

:roll: 這好像linux也可以吧，而且現在越來越多Live CD了，連安裝都不用。

(不過不要問我，我也正在試用中)

[nightmare]

而且套裝PC的價格就不是
跟Apple差距這麼多了, Apple給人高貴的感覺? 未必, 跟台灣許多HP等的
套裝電腦比起來, 價格還算實在, 真要說貴也是跟DIY的比,如此立足點的不同
要相比本就是困難,

比較一下硬體上的價格差異
我不知道 iMAC 的實際價格如何，不過上網看了一下，iMAC G5 1.6G/256M+17" LCD 就要大約 46500，一般 HP 個人用 PC 也沒有這麼貴，P4 2.8G/512M 沒記錯的話也差不多 25k 上下，+17" LCD 也不會貴到四萬五去....

再說工作站等級的，單 CPU Power MAC 最低階似乎是五萬起跳，沒記錯的話是 PPC1.2G/512M，規格向上的話價格是三級跳，還不是使用 Quadro 或是 FireGL，再比較 HP 的，單 CPU 基本規格是 P4 3.0G/512M+FX330，售價大約 40k~45k，雙 Xeon workstation (XW6200) 基本也貴上一兩萬而已，如果拿頂級 Power MAC G5 的價錢來買也可以買到 Xeon 3.6G SMP+FX3400 了.....

還不用拿 DELL 出來，我自己用 DELL 網站上的試算表算過，一樣的配備比 DIY 還便宜....

[kouyoumin]

跟HP比有點不公平啦 ^^;
就設計來看iMac G5比較像VAIO type V (主機螢幕一體型, 17~20")
不過缺乏電視之類特異功能就是了

[amigoccs]

怪哉，用MAC 的觀念怎麼聽起來像「不可以質疑，只要接受就好了。」...

巨熊兄，感謝您的心得啦。

Dear jackyou,

其實這與 Bose 很類似∼

以前的 Apple 68000 系列時代，都是數十萬元的高單價產品，購買者也多半是可以接受花錢解決事情的買家，重點在於做事

現在的 Mac 單價低廉，吸引很多原先買不起，但是又很希望進入 Apple 門檻的使用者，同時在購買後會以較高姿態看其他沒有購買 Apple 的使用者，但是與購買仿冒 LV 卻又嘲笑沒有 LV 配件的使用者不同

像我們這類骨灰級，著眼點在做事，不是這些系統，所以我們也很懶得發言去解釋，就讓這些人去發洩發洩吧∼

這與 Bose 類似之處在於，早期的 Bose 沒有幾千元可以聽的東西.... 現在有了 Bose Companion 2 就會讓大家一窩風的付出蠻高的代價購買，至少可以說是進入 Bose 入門嗎∼ 但就好象徵真正欣賞 LV 的是指定設計師買訂製套裝，不是買滿地的類成衣商品，也只會對買了小鑰匙圈的人微笑表示∼

以前買 Apple 的人跑哪裡兒呢？X-Server, xSAN, xRAID 等高階系統了，畢竟以往了十萬元可不等同於現在的金額啊∼

對了，之前為了研究 JBLPro 所開的系列討論文章所買的 iMac 的 Harmen Karden 喇叭不錯 (不是為了玩 iMac)，我為了 harman/Kardon 所買的 HP Pavilion f1503 所附的喇叭也很不錯∼

參考看看 JBL Pro 系列∼

http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... &start=240

Best regards,

Amigo

[amigoccs]

Dear 巨熊,

> Quicktime取VLC/mPlayer是Steve Jobs所想. 因此, 我想最要批評的
> 就是他們的設計理念.

那是行銷理念，不是設計理念，基本上是行銷領導設計的蘋果時代，不是設計領導行銷的年代∼

1. 沒買過的人會希望用最低的單價購買，玩玩不好也無妨，流行也是種享受
2. 移除真正的功能，改為選購，吸引消費者一而再再而三的回頭購買，可以創造忠誠\r
3. 一朵小花的行銷法則∼

其他成功的案例還有 IBM 的亞洲理工學院，矽谷與史丹佛大學，昇陽工作站策略，副品牌策略，鴉片，毒品，賭博行為與場所，美國賭城，韓國華客山莊等等都是相同的行銷案例，如果要加入蘋果式的宗教信仰，日本的麻園教派，多數在台灣成功的直銷公司集體行為，都是很雷同的參考案例\r

像我為了 JBL Pro 而跑去買了二三十組喇叭來研究，對 JBL Pro 來說是很失敗的案例 ^^;;;

Best regards,

Amigo

[amigoccs]

Dear BooBooBird,

> 常不常重灌跟使用方式有很大的關係，而不是跟OS有關，

這就要請您閱讀恐龍版 Operating System 了，您目前的觀念描述得不夠精確，容易被攻擊...

灌了軟體影響到幾個基本方向：

1. 載入時要不要同時事先載入相關程式碼
2. 程式碼版本管理問題
3. 作業系統設計方式與例外處理

這有點像 "聲音爛不爛與使用方式有很大的關係，而不是跟喇叭有關"，其實還牽扯到很多，例如周圍環境，歌曲內容（我家附近每週播放淒涼的 Dai-Wan-Lang~~~ 還尾音上揚)，線材，聆賞者聽力與心情，等等，蠻複雜的∼

Best regards,

Amigo

[amigoccs]

Dear nightmare,

> 我不知道 iMAC 的實際價格如何，不過上網看了一下，iMAC G5
> 1.6G/256M+17" LCD 就要大約 46500，一般 HP 個人用 PC

您說了這個敏感話題，Mac 就會說你要拿 HP Kanya + Dell UltraPresion 來比較啦∼ 結果也是十幾萬的怪物∼

就好像你拿 Altec Lansing 比 Bose Companion 2，他們就會說你要拿雅瑟 V9801 來才可以啦∼

Best regards,

Amigo