從ADA890跨入AV音響的我...

[jamesbond_z8]

如果預算在10萬內,小弟建議喇叭才是最主要考慮的一項
如果喇叭不好,不管訊源或擴大機多棒,都不會有好聲音

甚至可以將喇叭預算的比例升到整體的百分之五十以上或更多

是這樣嗎??那好喇叭效率低,最後喇叭很好,擴大機卻推不好,反倒是很難得到好的效果,因此沒有絕對的,還是要親自跑一趟音響店,去實際聽聽看店家的搭配是如何,在做決定,這樣才是好的方式

[benoittsai]

小弟目前投資的比例反而跟ARTLOVER兄的建議相反。
喇叭只有擴大機一半的價錢。
其實每個環節都很重要，現在慢慢發現訊源也是個重點，想來個DAC增加解析力。

[MYSTJ]

很多人都夢想AV 劇院和純音響系統並存, 但是, 這其實是非常奢侈的夢想.
就拿我所聽過的案例來說好了, 想用一套系統搞定兩種需求, 幾乎是不可能,
特別是在預算有限的情況之下.

我的建議是: 影 & 音 分家.
影指的是AV 劇院, 音指的是純音響.
頂多,可以放在同一個空間裡, 但千萬別共用喇叭或是擴大機.

在有限預算內的喇叭幾乎不可能兼顧強大的動態, 豐富的細節, 狀闊的氣勢, 和細膩的音質.
擴大機亦然, 即使前後級分離也一樣, 環繞音效的處理能力極佳, 但對於音樂再生的質感卻未必能兼顧.

當然, 把標準放寬很多系統都能看電影, 也能聽音樂.
但預算既然上探十萬, 何不盡力把單一部分處理好, 剩下的當作是附屬的獎勵?
另外, 單就擺位來講, AV 劇院和純音響的規範也是大相逕庭, 顧此失彼是很常見的情況.

視聽空間規劃在4~5 坪的範圍內, 但既然是開放式空間, 可將整體的十幾坪併入考量.
有直接關係的是超低音的頻段再生與整體量感的平衡,
這要比在4~5 坪的鞋盒空間內搞好超低音要容易的多了.

以目前市場上的主流來看, 一台1 萬多的DVDplayer , 一台2 萬多的AV 環繞擴大機,
配上5 萬多的多聲道喇叭, 以及一顆 2萬多的超低音, 差不多就可以組成整套系統了.
如果考慮到線材的費用和電源處理的費用, 其實可以把DVDplayer 的預算先挪過去,
手邊既有的就暫時擋著用, 等到日後再升級也是一個很好的方法.

在該預算內的AV 環繞擴大機其實選擇不少, 端看個人喜好和未來擴充性去作選擇, 在此不加贅述.
喇叭則是非常重要的一環, 5 萬多的預算買3 對喇叭, 一對的價格約1 萬6 左右.
因為空間約4~5 坪, 還要加上電視, 家具佔去的空間, 我會建議買相同款式的書架型喇叭來用,
在視覺上也不至於太過壓迫.

至於超低音, 有必要分配到2 萬多的預算嗎? 這就得看個人的價值觀了.
既然一開始就是以AV 劇院為主進行規劃, 我會特別重視超低音的品質和效果.
特別是2 萬多的AV 環繞擴大機要搭配6 支書架型喇叭, 靠超低音補齊下半段是非常重要的.
幾個有名的超低音品牌如M&K , Velodyne 都有廣大的支持群眾, 就看個人需求了.

電源處理的部分, 簡單來說就是一條專線, 接駁一個電源盒即可完成.
專線規格最小5mm 平方, 能達到14mm 平方是比較剛好的, 或是中庸的8mm 平方也可以.
這樣所有AV 視聽器材如電視, DVDplayer , AV環繞擴大機, 超低音都可插在電源盒上,
就是簡單而有效的電源處理方式.

至於要不要加裝DAC 來增進音樂重播的能力, 或是加上CDplayer, 或是用好一點的DVDplayer,
老實說我並不覺得有多大用處.

前文已說過純音響系統的擺位方式和AV 劇院是不同的, 試想如果主喇叭不能拉離牆壁1 公尺以上,
那音場的深度根本就出不來, 平面的音場何以欣賞音樂演出?
另外AV 劇院兩支主喇叭中間大都是電視螢幕, 有那麼大一個玻璃反射面存在任何聲音都不會好聽,
前端再好都是枉然.

至於DVDplayer 兼 CDplayer, 我更是勸您放棄這個打算.
事實上, 我未曾聽過同價位的DVDplayer 可以比CDplayer 好聽的(同廠牌產品).
當然, 預算無限者不在此列.

以上算是提供一個思考的方向, 至於哪些品牌哪些型號適合,
就把尋訪的樂趣留給原發文者了.

[artlover]

如果預算在10萬內,小弟建議喇叭才是最主要考慮的一項
如果喇叭不好,不管訊源或擴大機多棒,都不會有好聲音

甚至可以將喇叭預算的比例升到整體的百分之五十以上或更多

是這樣嗎??那好喇叭效率低,最後喇叭很好,擴大機卻推不好,反倒是很難得到好的效果,因此沒有絕對的,還是要親自跑一趟音響店,去實際聽聽看店家的搭配是如何,在做決定,這樣才是好的方式

小弟會建議要將喇叭的預算佔至最大,是因為原作者他要組的是5.1的組合
如果喇叭選的不好,以後要換的是6隻喇叭阿....當然要用不同牌子喇叭組合的方式
也是可以,但小弟覺得這樣聲音走向可能會不一致,所以不是很建議

擴大機推不好的喇叭?....以總預算十萬台幣來說,很難買到推不好的喇叭吧....?
當然擴大機也要選一定水準的,但推不動或推不好喇叭的現象應是少見

小弟到音響店試聽,從來都只是參考而已,因為環境和線材等等影響聲音的因素
太多了,一樣的組合搬到自己家,不見得就是那個聲音

以玩二聲道來說,喇叭仍然是很重要的角色,由於CD唱盤到了一定價位後
其實表現再提升的有限,相較之下不同預算等級喇叭的表現可就差多了....
小弟認為以二聲道而言,預算應該是喇叭>擴大機>CD唱盤
您可以參考一些專業音響雜誌對於預算組合的看法

[motabo51361]

我之前在日本雜誌上看到有人用5支801組家庭劇院 :eek:

[sutl]

很多人都夢想AV 劇院和純音響系統並存, 但是, 這其實是非常奢侈的夢想.
就拿我所聽過的案例來說好了, 想用一套系統搞定兩種需求, 幾乎是不可能,
特別是在預算有限的情況之下.

我覺得你想太多了，人家要的應該就是一套AV系統，而這套系統絕不能輸890罷了

我比較擔心的是音場不對稱的問題，這點可能要透過家具，硬搞成左右對稱才行，要不然左右邊的聲音差太多

[MYSTJ]

我覺得你想太多了，人家要的應該就是一套AV系統，而這套系統絕不能輸890罷了

我比較擔心的是音場不對稱的問題，這點可能要透過家具，硬搞成左右對稱才行，要不然左右邊的聲音差太多

嗯, 有一些AV 環繞擴大機有 "自動空間音場EQ調整功能" ,
不知道能不能夠解決這個問題呢?

另外, 那個 "兼具純音樂" 的效果是之後看到相關回應有感而發罷了...
加DAC ? 買好一點的DVDplayer 增進音質? 這才是想太多了啊...

[sutl]

我比較擔心的是音場不對稱的問題，這點可能要透過家具，硬搞成左右對稱才行，要不然左右邊的聲音差太多

嗯, 有一些AV 環繞擴大機有 "自動空間音場EQ調整功能" ,
不知道能不能夠解決這個問題呢?

這功能是透過一收音麥克風，來自動調整各聲道喇叭的延遲音量與EQ。

說它沒效嗎？是有好一點啦！尤其是對一般不會調整AV-amp的用戶來說，這簡直就是救命仙丹。

不過，真正決定音場的是反射音。有經驗的人，絕對不會讓喇叭一邊貼牆，另一邊又離牆過遠，這音場鐵定砸鍋。

要求所有的衛星喇叭有一樣的呼吸空間無異於緣木求魚，但前聲道左右/環繞聲道左右/側牆的差距，若是大一點，任何人都聽得出不正常。

[hidoson]

因為我只用過ADA890,最近搬家了想要幫自己家客廳組一套真的AV音響
但又因為沒有經驗...只有些粗淺的知識,在MYAV上算是沒有發問的基礎(汗顏)
更不敢貿然闖蕩音響店
所以有些問題想在此請教各位先進,還望各位先進不另賜教~

個人不才，不過因為剛好在去年8月左右從MW 550升級到現在的系統(請見簽名檔)，也許可以提供一些意見。\r
當時在初期準備階段也像您一樣，面對諸多的品牌與規格感到手足無措，同樣的，我也去MyAV努力的潛水，當有網友提供額外連結時，也趁機吸收額外網站提供的訊息，外加猛K雜誌，並去音響展走數遭，稍微聽聽各家喇叭的具體表現，才總算是勉強小有概念。
除了網站，最近市面上還出現了一本《AV CHOICE》的新雜誌，他有提供不少淺顯易懂的名詞與觀念解釋，還有相關器材的購買常識，而《新視聽》這期也有提供2005器材風雲榜，相信也可以提供您現在購買器材的參考，不妨也可以去書店翻翻。畢竟先知道有哪些品牌與產品再去網站搜尋相關資料，這樣有個明確的尋找方向，也更能找到符合您需求的器材。

先說一下我希望達成的目標跟預算
我家客廳是開放式的,長方型約十來坪左右
區域劃分為餐桌,走道(空地)跟視聽區
視聽空間就在角落處,大約有四五坪的空間
想在這個空間內完成6.1的規劃(因為實在很想聽聽看6.1,別浪費DTS-ES的片子)

預算大約是綜擴+喇叭+線材+電源(排插)+DVD PLAYER
若是我的預算內有可能,希望也能買一台CD專用的CD PLAYER
(不知道有否需要後級?)

因為線材要多長我也未量過,就請先進推薦可以跟綜擴與喇叭搭配的好了..

預算在10萬左右
若是在這範圍內很好辦,那麼也希望可以省點錢(日後升級電視或是投影機)
若是在這範圍內比較不好辦,那麼DVD PLAYER跟CD PLAYER先不買也可
家中還有正在服役的大陸機

以下是敝人針對您個人在上述提出情況所做的建議，還請不吝指教。

喇叭方面
因為我家人很喜歡ADA890的音色,
也很需要聽音樂,不知道該往哪家廠牌哪個型號的喇叭去找呢?
大致上需要的感覺是:甜美不刺耳不悶,解析夠,低頻夠力夠沉

在這部分，您的需求應該是偏向於多聲道喇叭系統，除了提供觀看電影時的完整環繞感，在聽音樂時也要兼具一定的表現。個人是建議您先朝5.1喇叭就定位較好，主要是因為價格的考量，多了一支喇叭，預算會去了不少，以下提供幾個喇叭組合的定價參考：
1.以我個人的系統來看：
M&K LCR-55 MK III *5(前置左右聲道、中置聲道、環繞左右聲道)
=12500*5=62500 元
M&K K9重低音=25500 元
此處我的花費應為88000元，不過因為在MyAV剛好遇到網友釋出部分聲道的二手品，因此實際後來花費為71000元。

2.雅瑟(USHER)：此為《新視聽》2005年元月號所建議的組合
主聲道：CP-6371 37900 元/對
中置：X-616 12900 元/支
後環繞：S-520 4900 元/對
重低音：SW-102 9800 元/支
全部總和→65500元

其他該雜誌還建議像是「audio pro Imag Series」不含重低音的總和價格為46500元；「Wharfedale Dimond 9 Series」一樣不含重低音的總和價格為60760元。
以我個人這次升級的實際經驗，拿我現在的系統與之前MW 550比較，在訊源未變動的情況下，看DVD時，可以明確更感受到整體音場，各聲道的方向感也可以更明確的感受到；聽音樂CD時，人聲更加清晰，也能明顯感受到脣齒音，樂器的音色更加鮮明、清晰。就我個人感覺，MW 550的聲音走向與我現在的系統(喇叭+環繞擴大機)相當近似，只是細節更加鮮明，低音表現更加低沉與迅速。

於此來看，ADA 890價格約是10000元，而有一定知名度品牌與表現的多聲道喇叭組合價格如上，因此在您的預算分配上，1/2或是2/3應該是合理的分配，而上述提供的喇叭組合的特色也不盡相同，其他還有如Monitor Audio、JBL等......，都有價位相當的喇叭組合可以選擇，因此試聽還是免不了的，以免其所呈現的喇叭音色與您心中感受落差太大。就像M&K喇叭呈現電影時都頗獲好評，但是它所呈現的音樂，就因為大家對好聽音樂定義的不同而產生不定的評價，因此在蒐集資料選定您心目中的特定品牌後，就放膽的去試聽吧！

AMP方面
聽很多先進說若要兼顧音樂跟音響性
DENON的AMP是好選擇,音場調整上也方便很多
但是對於型號我是完全不在行

在希望兼顧音樂跟音響性下，優質的環繞擴大機是不錯的購買方向，而DENON的確是不錯，AVR-3805G也是絕佳的選擇，不過公司貨可能要價39000元左右，水貨約在34000元左右，次一級的選擇AVR-2805，也要29000元左右，接續上述喇叭預算分配來看，預算可說相當吃緊甚而不足。
此時選擇有PRE OUT的平價機種是可以考慮的方向，像是Marantz SR4300，其不到10000元的價格，不少人就是選擇其先墊著用，未來預算充裕後再購置後級來推。最近則是有後繼機種SR4500，不過此機我不確定是否有PRE OUT。
我個人所使用的DENON AVR-2803，一樣是二手品，當時也是卡在預算，由於對於聲音的偏好與影音的需求，本來是預定要購入AVR-1804，但幸運的是也遇到網友出售，因此就用差不多的預算買了推力又更大一些的2803。就使用年限上，擴大機相較於喇叭會顯得比較短，因為數位技術的不斷推陳出新，因此不妨多注意二手訊息，以更符合經濟的需求。

電源方面
電源似乎非常重要,所以有個好的排插也是我該注意的

沒錯，但基於個人於此的品牌所知不多，就不野人獻曝了。

DVD PLAYER CD PLAYER
因為我有三區二區一區的片子,所以一定要全區的機才行
CD PLAYER我則是完全不懂

毫無疑問的，您在店家購買時就要請店家幫您改全區，若出現問題也好找店家做後續維修服務。
一樣卡在預算，表現在一定水準的新款兼容機，如Marantz DV-9500、Denon DVD-3910、Pioneer DV-S969AVi等，可能就無法考慮了。
平實機種Pinoeer DV-676A-S，價格約8500元左右，也是可以兼容DVD Audio與SACD，不妨參考看看。
另一台的Philips DVP 720SA，在兼容度上僅無法支援DVD Audio，當然在輸出上也沒有現在火熱的HDMI，但有網友表示在影音表現都還不差，雜誌評價也還OK，其CD高取樣率的昇頻算不錯的特色，但缺點似乎還是落在機子本身品質的不穩定，不然以其低於9000元的價格，也相當的物有所值。
這裡我多提供兼容機的選擇，因為是想到您需求的是〝全家共同〞，同時預算上也不容您做影音分離的區隔。

突然發長文提問真是不好意思
還希望有好心先進可以提供一下意見,讓我有個找尋的方向~
謝謝~

教學相長，大家都是這樣一步一步走過來地，以上提供的意見希望能對您有所幫助。

[sutl]

1.以我個人的系統來看：
M&K LCR-55 MK III *5(前置左右聲道、中置聲道、環繞左右聲道)
=12500*5=62500 元
M&K K9重低音=25500 元
此處我的花費應為88000元，不過因為在MyAV剛好遇到網友釋出部分聲道的二手品，因此實際後來花費為71000元。

這套搭配不錯，若是發問者的預算有12~13萬，因為他還要買AV-amp & DVD player