>.ape檔比起原版CD難聽已然是一個不爭的事實
這句話不知道是怎麼出來的？
沒有立足點的比較，是怎麼產生出事實？
何況"事實"也不知道是誰講的
.ape檔 VS 原版CD
版主: DearHoney
恕我直言. 您一開始的假設就是無法比較的.circle 寫: 我這邊做得比較本來就是要試原版CD以及.ape檔實際聆聽是否有差異，差異又是如何，不是隨便什麼人認為我應該拿.wav檔以及.ape檔做比較，我就該這麼做。甚至認為我根本沒做過？那很好，那個部分有機會再來討論也未嘗不可，不過那是另外一回事。
我們所期盼的，的確是一個更為方便的格式，但是必須要跟原版CD有著一模一樣的聲音。編碼的不同以及讀取路徑等因素的確是造成差異的因素之一，但是這並不足以成為.ape檔脫罪的藉口，如果把.ape檔換成了.mp3檔又有多少人能接受這樣的解套(當然，在這裡不是說.ape檔以及.mp3檔是同等級的東西，而是把著眼點放在兩者同為轉檔格式上頭。)？
.ape檔比起原版CD難聽已然是一個不爭的事實，如果將來沒有辦法進步到我們期望的水準，那我恐怕只得像版上某位發燒友(非某位會長)所說：「在我有生之年都不知道能不能把世界上所有好音樂聽完了，又何必把時間浪費在更難聽的轉檔格式上頭。」了。
什麼叫"原版 CD 的聲音?"? 用 Sony CD 隨身聽放出來的是不是"原版 CD 的聲音?" Sony SCD1 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" Accuphase DP75 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" 到底什麼是 "原版 CD 的聲音?"?
如果你用電腦上的 CD/DVD-ROM 來當成 "原版 CD 的聲音", 那所有其他聲音不同的 CD player 放出來的都不是 "原版 CD 的聲音?"
CD 是沒有聲音的, CD 只是一個儲存資料的媒體.
.WAV .APE 也都不是聲音, 也都只是儲存資料的煤體.
你要比較這兩個媒體上的資料是不是相同, 有工具像是 EAC 來比較,.
如果你要的是正確的聲音, 參考看看最需要正確聲音的錄音室所用的器材.
如果你要的是你喜歡的聲音, Good Luck.
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Pondapower
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- 文章: 195
- 註冊時間: 2003-02-10 14:26
- 來自: 弦樂小品的國度
回歸到簡單的層面... 同一首歌在以電腦當訊源的前提下, 聽CD, 聽WAV, 聽APE...MoltoSolo 寫:恕我直言. 您一開始的假設就是無法比較的.circle 寫: 我這邊做得比較本來就是要試原版CD以及.ape檔實際聆聽是否有差異，差異又是如何，不是隨便什麼人認為我應該拿.wav檔以及.ape檔做比較，我就該這麼做。甚至認為我根本沒做過？那很好，那個部分有機會再來討論也未嘗不可，不過那是另外一回事。
我們所期盼的，的確是一個更為方便的格式，但是必須要跟原版CD有著一模一樣的聲音。編碼的不同以及讀取路徑等因素的確是造成差異的因素之一，但是這並不足以成為.ape檔脫罪的藉口，如果把.ape檔換成了.mp3檔又有多少人能接受這樣的解套(當然，在這裡不是說.ape檔以及.mp3檔是同等級的東西，而是把著眼點放在兩者同為轉檔格式上頭。)？
.ape檔比起原版CD難聽已然是一個不爭的事實，如果將來沒有辦法進步到我們期望的水準，那我恐怕只得像版上某位發燒友(非某位會長)所說：「在我有生之年都不知道能不能把世界上所有好音樂聽完了，又何必把時間浪費在更難聽的轉檔格式上頭。」了。
什麼叫"原版 CD 的聲音?"? 用 Sony CD 隨身聽放出來的是不是"原版 CD 的聲音?" Sony SCD1 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" Accuphase DP75 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" 到底什麼是 "原版 CD 的聲音?"?
如果你用電腦上的 CD/DVD-ROM 來當成 "原版 CD 的聲音", 那所有其他聲音不同的 CD player 放出來的都不是 "原版 CD 的聲音?"
CD 是沒有聲音的, CD 只是一個儲存資料的媒體.
.WAV .APE 也都不是聲音, 也都只是儲存資料的煤體.
你要比較這兩個媒體上的資料是不是相同, 有工具像是 EAC 來比較,.
如果你要的是正確的聲音, 參考看看最需要正確聲音的錄音室所用的器材.
如果你要的是你喜歡的聲音, Good Luck.
三者聲音不論是音響性還是音樂性上的表現, 小弟都聽出了明顯的差異
circle兄並沒有指出"原版CD的聲音"就必須如何如何, 他只是單純的用"比較"的方式來判斷這三者之間聲音的"差異"
至於用什麼器材出來的CD聲音表現怎麼樣...我想是離題了...
我想我血管裡面流的應該是蕃茄醬.. =_=
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Pondapower
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![[b05]](./images/smilies/b05.gif)
有沒有做過 ABX Test？Pondapower 寫: 回歸到簡單的層面... 同一首歌在以電腦當訊源的前提下, 聽CD, 聽WAV, 聽APE...
三者聲音不論是音響性還是音樂性上的表現, 小弟都聽出了明顯的差異
請別人幫你播放 WAV 檔和 APE 檔，他不能告訴你現在播放的是哪一種格式，其中一種格式隨機挑選重複一次，總共有三個檔案，分為 A/B 和 X 三組，可以反覆聆聽。請指出 A 是 X 或者 B 是 X，也就是三個檔案中哪兩個是一樣的，重複測試 10~20 次，聽累了中間可以稍事休息再繼續。最後計算百分比，以確定判斷的正確率，看看自己是不是真的能夠很明顯的聽出差別？
一定要請別人幫你播放，不可以自己播放，不可以在知道播放的是 APE 還是 WAV 的情況下，分別兩種格式的不同。因為在這種情況下會有先入為主的心理因素影響判斷。所以做 ABX Test 是最準的、最有說服力的
播放 CD 也可以用相同的方法測試，不過 CD 的變數比較大，例如 CD 是用 CD Player 播放還是以數位的方式抓音軌到電腦上，用電腦的音效卡播放。由於兩者播放的途徑不同，一個是用 CDP 的線路和 DAC 或者外部的 DAC，一個是用音效卡的線路和 DAC，所以聲音會不同是很正常的。光是電源的不同就會對聲音有非常巨大的影響。
如果同樣是以音效卡的 DAC 播放，由於直接播放 CD 還要考慮到 CDP 讀取中可能會發生的讀取錯誤的情況，牽涉到 CDP 偵錯與糾錯的能力和處理方式，所以讀出來的數據資料還是有可能先天上就和 WAV/APE 不同。不過雖然如此，如果能做到播放的途徑一樣，還是有價值一試 CD 與 APE 的差異。
做做看 ABX Test 吧，這個是最公正的
附帶一提，如果不考慮再生（播放）時，各種格式處理過程中使用的軟、硬體的差異，以資料的觀點來說，正確無誤讀取的 CD，和正確無誤解壓縮還原的 APE，和檔案無毀損的原始 WAV，三種格式之間，其資料和數據都是完全一模一樣的。我想這一點應該是大家都同意的？
要說差異的話，我所聽到的是.ape檔比起原版CD明顯的解析較差、細節減損、結像較糊、聲音較乾澀且音色不正確。
不過我並不認識沒有足夠現場聆聽經驗還對器材做出評價的人。
又看到類似友站的發言了...不同的器材撥放同一張CD的確會因為器材的音色不同，而造成撥放出來的聲音有所不同。不過請你先搞清楚，我們是在比較用同樣的器材播放不同格式軟體的聲音之間的差異，再來發言。補充說明一點，.wav檔以及.ape檔是一種檔案格式，什麼時候變成儲存資料的媒體了？請先充實一下基本常識。
資料是不是相同的跟我們的比較一點關係都沒有，要說正確的聲音也絕對是現場演奏，還輪不到錄音室所用的器材。
一個訊源的一部分能夠跟一個訊源相比嗎？音效卡本身又是什麼時候可以當轉盤了？音效卡能承載CD嗎？
不過我並不認識沒有足夠現場聆聽經驗還對器材做出評價的人。
假設？對不起，我沒做什麼假設。MoltoSolo 寫:恕我直言. 您一開始的假設就是無法比較的.
什麼叫"原版 CD 的聲音?"? 用 Sony CD 隨身聽放出來的是不是"原版 CD 的聲音?" Sony SCD1 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" Accuphase DP75 放出來的是不是 "原版 CD 的聲音?" 到底什麼是 "原版 CD 的聲音?"?
如果你用電腦上的 CD/DVD-ROM 來當成 "原版 CD 的聲音", 那所有其他聲音不同的 CD player 放出來的都不是 "原版 CD 的聲音?"
CD 是沒有聲音的, CD 只是一個儲存資料的媒體.
.WAV .APE 也都不是聲音, 也都只是儲存資料的煤體.
你要比較這兩個媒體上的資料是不是相同, 有工具像是 EAC 來比較,.
如果你要的是正確的聲音, 參考看看最需要正確聲音的錄音室所用的器材.
如果你要的是你喜歡的聲音, Good Luck.
又看到類似友站的發言了...不同的器材撥放同一張CD的確會因為器材的音色不同，而造成撥放出來的聲音有所不同。不過請你先搞清楚，我們是在比較用同樣的器材播放不同格式軟體的聲音之間的差異，再來發言。補充說明一點，.wav檔以及.ape檔是一種檔案格式，什麼時候變成儲存資料的媒體了？請先充實一下基本常識。
資料是不是相同的跟我們的比較一點關係都沒有，要說正確的聲音也絕對是現場演奏，還輪不到錄音室所用的器材。
也請恕我直言，什麼叫做"1212M 本身我認為就可以跟十萬元的 CD player 相較"？什麼又是"如果只當轉盤, 是我目前聽過最好的"？MoltoSolo 寫:你誤會了.
1212M 夲身我認為就可以跟十萬元的 CD player 相較,
如果只當轉盤, 是我目前聽過最好的.
我從來沒有說過這是很簡單, 很容易的.
想要省錢又有好聲音, 你至少要付出一點吧??
比較起來一書櫃一書櫃的 CD, 找都找不到的 CD 片, 每次一張一張地找, 一張一
張地放, 有時還會括壞/變色/脫落/發霉.
我覺得硬碟方便, 好用多了.
一個訊源的一部分能夠跟一個訊源相比嗎？音效卡本身又是什麼時候可以當轉盤了？音效卡能承載CD嗎？
最後由 circle 於 2004-11-14 05:27 編輯，總共編輯了 1 次。
51 Area待命中。
拔插線材請緊握端子頭，勿拉扯線身以免造成危險。
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