天阿! Yamaha振作點阿...

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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Wave Blaster那個接頭不是「專門」做給Creative的Wave Blaster用的, 當初就是開放規格, 當PCM wave-table synth盛行的那一段期間, 雖然很短, 但是<font color=green>能擁有音源子卡(以及知道這種東西的)的人只能算少數,故根本毫無市場可言</font>這句話絕對是有待商確的, 我在八三年至八五年間, 同學幾乎每人都買wave-table。

關於DSP的問題, 我覺得還是不要談太多, 談不完......
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要討論Creative的行銷手法...那應該可以開一堂專門的 <br> Marketing的課了...行銷手法只要沒有涉及詐欺以及觸犯 <br> 刑法或是商法...個人的道德標準不同...我想沒必要為 <br> 這個而發生語言衝突...^^

不過關於音效卡的部分值得爭議的實在太多了... <br> Yamaha的PCI音效卡用晶片一共有YFM724,744,以及754 <br> 這三顆是完全不同的晶片...雖然整體架構一樣...不過提供 <br> 的功能則差異頗大...這不算是扒皮吧...畢竟724,744以及754 <br> 是完全不同的產品...

Creative的部分...從早先的PCI32,PCI64,PCI128到現在的,新版PCI 128,PCI128 Digital,Vibra 128,PCI512...出了這麼多張...晶片還不就是那三顆...從早先使用的的ESS1370/1371,CT4770,S3000...以及新版的PCI128/PCi128D/Vibra 128上面那顆CT5880...一樣的東西卻給你變出這麼多花樣...生產的成本是一樣的...但是他卻硬給你在硬體上做限制...骨子裡一樣的產品...不過是動了些手腳就讓他可以額外的賺一筆...像剛開始的時候PCI32賣$20,PCI64賣$35,PCI128賣$50..但是他生產的成本是一樣的...他的產品分級制度算不算是扒皮呢???

更別提SB Live系列...同樣的EMU101K卻先後改版三次...關於付出權利金讓新卡可以解ac-3訊號方面..Creative的說法我覺得可以讓人信服可是其他功能方面..一開始就買的使用者很可憐的很多新出的功能都用不到...這樣不算枉顧消費者權利??我用的是SB Live第一代配上i/o子卡..卻沒有光纖輸出入功能...那我還得硬花$50買新的子卡...那我舊的子卡怎麼辦???花了$100+$50買了第一代的SB Live跟兩張子卡..功能還是比不上同價錢的SB Live白金版+Live Drive II...這算是照顧到消費者了嘛???

關於WaveBlaster...會叫做WaveBlaster接頭不是沒有原因的...就是因為這是Creative設定出來的規格...而解midi daughter card不是只有有錢人在用的...有錢人用Roland/Yamaha的...沒錢的人照樣一堆國產的子卡可以選擇...這東西現在沒人用了嘛???不見得吧...市面上的音效卡..除了Yamaha系列的以外..其他卡的撥放midi效果比起之前的AWE32/AWE64恐怕還頗有不如...如果Creative真的有心...那他大可把新卡的midi功能強化...強化到至少跟軟體音源器類似的地步..那樣的話放棄WaveBlaster規格還可以接受...

嗯...AWE32跟AWE64的差別在哪裡???好像除了聲音乾淨了一點...少了WaveBlaster接頭...最主要的差異舊在於那個升級用的記憶體模組了...從隨便的30pin dimm改成了Creative的專用模組...而且我沒記錯的話那個記憶模組在當時算是天價了...
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雖然DH 與 MAZE 兄兩方各有立場... <br> 但我怎麼總覺得MAZE兄像是廠商代表? <br> MAZE兄所言於"理"上站得住腳 <br> 於"情"可能就..騷不到消費者的癢處了... <br> 總沒有那種...很窩心的感覺 <br> 讓人無法產生共鳴 (sorry, 可能只有我啦!)

或者,CREATIVE 本身就不CARE這點吧? <br> 因為, 賺到錢比較重要....!

唉~! 魚與熊掌真的不能兼顧嗎?
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其實我覺得不需要去懷疑人家是不是廠商的代表啦!就算是廠商,幫自己說說話也沒錯呀!只要不是主動打擊其他產品,廠商員工幫自己公司說話,幫助大家瞭解公司的立場,其實我是欣然見到的。我常想,可能我們太從消費者的觀點去看事情,也許在我們看來『在商言商』的行為,背後還有一些我們考慮不到的『不得以苦衷』,也許\廠商真的是想要照顧消費者,卻因為我們不知道的原因而沒有辦法達成,這也說不定呀!所以其實能夠聽聽廠商說法也未嘗不好。

justthinking 兄提到 YMF724/744/754 的差異都很大,我想,這也不盡然,YMF744/754 就非常非常的接近,當然 YMF724 與 YMF744/754 比起來的差異就拉大了。
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附註聲明...我承認SB Live系列的卡都很優秀...我現在也用的很滿意...唯一讓我不高興的地方除了附加配件ㄠ錢的部分以外也只有midi的部分(本身midi很難聽又不能接子卡)...而且今天會造成Creative在市場上呼風喚雨...其他音效卡廠商要負的責任也不小.. <br> 算是他們不爭氣..沒辦法跟Creative競爭..之前有個Aureal好不容易成了點氣候又因為經營不善而垮了..現在的Yamaha產品只能說是比上不足比下有於..但還是還是要請大家想一想..要是Creative變成了Monopoly...市場上只剩下他的產品可以選購...那會是怎樣的情況呢...
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喔...嗯... <br> 我真的不是廠商,我也沒拿任何好處,我只是一個心情不好想發洩的可憐研究生... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/tongue.gif" width=15 height=15> <br> (不過如果我是廠商,我會覺得蠻口憐的..因為大家都先幫我預設好立場了...) <br> 至於弟的論點無法討好大家,那是弟料想中的事,因為跟DH站長辯幾乎就是在跟整個站的人過不去..2000多人...o_ob... 只是這個站過去很少有不同的聲音,或許弟的拙見能提供大家一點新的想法吧!?..:P

AWE64只是多了sondius物理模型發音的部份,這一部份不管是AWE64好,或是SB LIVE!也好,都是depend on CPU,純軟體的,另外,sondius的技術並沒有完整取得的樣子,所以是半PM半PCM的樣子...其CPU USEAGE卻也是同類軟體音源中最低的

另外,卡的layout也大幅縮小,不然真的會嚇死人(好長...),記憶體從當時快逃汰的30 pin simm改為專用模組,我知道大家又要說什麼了...然而,Creative提供三種模組,不同的計憶體容量,透過同一個接頭,這種設計也是可以縮簡音效卡的設計成本啊!...

站長何不測測SYG-100 Plus與SB LIVE!搭配,以及YMF7x4在播放XG midi file時CPU的使用率,以及及時發音的情形(SYG-100應該辦得到吧!?...)或許會有意想不到的發現也說不定,也或許SB LIVE!的聽MIDI問題就有解了...(或許...)

下一次當YMF的"super念使"好了...不過好像沒必要...已經很多了...:p
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<font color=green>因為跟DH站長辯幾乎就是在跟整個站的人過不去</font>

講這樣..... 好像我這邊是什麼教派或一言堂的..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/icons/frown.gif" width=15 height=15>

提供新的想法,我絕對歡迎。不過,和我意見不同的,我通常也都會力辯..... <img src="http://www.dearhoney.idv.tw/UBB/NonCGI/ ... iggrin.gif" width=15 height=15>

AWE64 有 Physical Model 發音,我好像有點印象了,不過大概有用到的軟體幾乎是微乎其微吧。

卡的體積縮小,這是應該的,因為科技不斷的在進步,現在隨便一張三百元的 PCI 音效卡,體積小,功能可都比以前 SB16 長卡要強上許多。

<font color=green>透過同一個接頭,這種設計也是可以縮簡音效卡的設計成本啊!... </font>

不對吧!原本的 AWE32 採用 30pin 記憶體模組,大家都可以很方便的擴充記憶體。要擴充至 32MB,需準備一條 8MB 的 30pin 記憶體共四條,在當時所費不貲,可是,至少有心人只要有錢,就買得到這種記憶體去擴充。AWE64 改成獨立的記憶體架構,RAM 一定要向 Creative 購買,不但同容量的記憶體在價格上比 30pin RAM 要高出許多,又非常難購買。我覺得這是很不照顧使用者,又只為著公司利益的事情。更何況,既然 AWE32 已經發展出 30pin 記憶體插槽,那麼就繼續用就好了,研發出獨立的記憶體架構,這才是增加開發成本。
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我搞錯一件事情。我回頭去看博物館裡面的照片,發現採用 30pin 架構的 AWE32,都只有兩條插槽,這樣要擴充至 32MB 真的是非常困難,當時有一條 16MB 的 30pin 記憶體嗎?

所以也許是為了記憶體擴充至 32MB 方便,故改用自己的記憶體架構。不過在當時記憶體寸土寸金的年代,電腦主機都不見得有 32MB 了,把音效卡擴充至 32MB,一定是有專業用途以及超有錢人才會做的.....
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小弟絕無冒犯之意.. <br> 當時SB AWE32只有2個30 pin的插槽,更沒想到30 pin DRAM只到4MB就沒了...我從台灣找到國外,也只找到兩條4MB的記憶體,根本是插不滿28MB的...

後來大陸(?)有做一條16MB的30 Pin DRAM,但是卻已經是兩年以後的事了

喔...已經想走人了...
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Sorry!沒想到站長這麼快就回了..
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