請推薦適合聽鋼琴音的好喇吧

討論電腦用喇叭,甚至一些家用音響AV喇叭都可以。

版主: DearHoney

skh
神人
文章: 791
註冊時間: 2003-11-23 02:09
來自: 台北縣中和市

文章 skh »

MYSTJ 寫: "只聽到3分硬要把他說成7分"
"要摧毀一件人/事最好的方法就是把他神格化"
"用了聲音比KOKA線好的純銀(?!)線就驚為天人"
"所以,關於聲音的一切,不要聽人亂講,一切以耳聽為評"
這幾點應該板上人的通病吧!
也許是急於分享聽到的喜悅\r
可是每個人對聲音的喜惡差距甚大

所以當你歡天喜地買了組新喇吧
回家聽到的聲音
怎麼跟版上的人說的不一樣
那種懷疑 失望的心情 會讓你大失所望

然後想是不是他們有好線材 好擺位 好空間的緣故吧
原本的喜悅變成猜疑 怎麼聽怎麼不對
結果失去原本的單純只是要聽音樂啊
只是為了聽更好的聲音 結果帶來來的是煩惱 該敗不敗.....
我看的有些網友陷入這種迷思中......
MYSTJ 寫: AF-30S不錯,但那是以近似價位的產品比較得來的結果,不代表他能夠越級挑戰.
漸漸有種新的想法
如果撇開重低音不談
單就萬元以下PC用的電腦衛星喇吧來說
MX5021 MX6021 ADA885 AF31S
應該可以算是同等級吧
會這樣是因為AF31S似乎很難找到適當的重低音箱可以搭配
與其站在不平等條件去比
還不如用此方式去評斷
會不會比較客觀呢?
callan
大師
文章: 175
註冊時間: 2004-08-10 05:05

文章 callan »

MYSTJ 寫:AF-30S不錯,但那是以近似價位的產品比較得來的結果,不代表他能夠越級挑戰.
要摧毀一件人/事最好的方法就是把他神格化,我萬萬不希望這種現象會發生在該產品身上.
所以,關於聲音的一切,不要聽人亂講,一切以耳聽為評.:)
嗯嗯, 小弟十分贊同 MYSTJ 兄所說的這幾句話
通常站上網友之所以會極力推薦某一組喇叭, 都是以 C/P 值來取捨
也就是在該產品同等價位中, 是屬於不錯的聲音
但是不代表說可以和不同等級或類別來相比(如: 拿 2.1 與 5.1 比較)
即使形容得再怎麼驚為天人, 其實也純粹是在同等價位相對比較而言

話說回來, 開此話題的網兄都似乎對預算隻字未提
如果能大概說出個範圍, 我相信會有更明確的答案可供選擇

另外我之所以會推薦 Altec Lansing MX5021 及 JungleRex AF 系列
其實也在於我只有仔細聽過這兩組喇叭, 個人覺得不錯罷了
cityhunter
神人
文章: 349
註冊時間: 2002-04-11 08:00
來自: 台北市

文章 cityhunter »

不曉得樓主在開此主題時
是把範圍定在什麼樣的範疇與等級的喇叭

其實台灣目前市面上的多媒體電腦喇叭沒一組是可以表現的很好的
當然說這句話是依據不同範疇以及等級的喇叭來說

鋼琴在彈奏時
所應該表現出的 清脆感 、 顆粒感、 重量感,以及琴鍵敲擊後發出的殘響
進而才能清楚的描繪出鋼琴的形體以及整體的空間感
然而以我自己的聽感
大多數的多媒體電腦喇叭大概頂多只能做到第一項跟第二項
這個距離好聽較為接近真實鋼琴聲其實還有一段距離

以上是自己的一點意見
還請大家多多交流 :D
頭像
MYSTJ
神人
文章: 4110
註冊時間: 2002-09-09 08:00
來自: M魔敗家俱樂部會長

文章 MYSTJ »

cityhunter兄說的沒錯,事實上,要把鋼琴表現的"傑出"實在是太困難了!
一張良好的鋼琴錄音能夠呈現許多元素,而這些元素的總合,才能表達出鋼琴之美.


話說,前幾天在朋友家聆賞音樂,CEC TL-52Z + YBA DT + STELLA OPUS.
當時空間作了蠻大的調整,造成的改變都是正面的.

播放 黃紅英 初次嘗到寂寞 時,赫然發現之前未曾聽過的,手指敲擊鍵盤的聲響.
那接觸瞬間的感覺是如此真實,而後琴鍵帶動琴槌敲擊琴弦時的震動也是清晰無比.
伴隨著洋溢空中的泛音以及響板的共鳴聲,就是這些元素讓鋼琴的聲音更加真實,
更加令人感動.

這張錄音自認為非常熟悉,但每每都能在調整得宜的系統上得到不一樣的收穫.
鋼琴,真的是非常難以表現的好的樂器,即使在自己的系統上,都覺得離及格尚有一段距離.
以致於我當初在看到這個標題時,腦中出現的喇叭,是 STELLA HARMONY ...

--

換句話說,其實販賣多媒體電腦喇叭的店家拿 COLSE TO YOU 來展示是很不智的.
光是第五首前奏的鋼琴放完就差不多一堆喇叭出局了...
如果還是用真空管驅動的(M30 [XD] ),那還真不是一個"慘"字了得啊!
器材的價值, 決定於使用者的能力.
駕駛員無法跟上機體的性能, 那這些東西不過是昂貴的奢侈品罷了.
skh
神人
文章: 791
註冊時間: 2003-11-23 02:09
來自: 台北縣中和市

文章 skh »

callan 寫:話說回來, 開此話題的網兄都似乎對預算隻字未提
如果能大概說出個範圍, 我相信會有更明確的答案可供選擇
cityhunter 寫:不曉得樓主在開此主題時
是把範圍定在什麼樣的範疇與等級的喇叭
嗯 我想我在行文中提到範圍 應該算明顯吧 ?_?
像是說"單就萬元以下PC用的電腦衛星喇吧來說"
以及提到的幾款喇吧型號
各位看倌應該可以瞧出端倪吧
只差我沒直接開出價錢吧 :)

超過萬元我想我不會考慮電腦用的
我知道會有更好的2聲道選擇
但是畢竟是電腦用途啊
多媒體還是他的主要訴求
我其實也很強調到重低音這一項呢 :P
cityhunter 寫: 其實台灣目前市面上的多媒體電腦喇叭沒一組是可以表現的很好的
當然說這句話是依據不同範疇以及等級的喇叭來說
:-.-: 真的這麼難喔?
不過cityhunter講到對鋼琴聲的定義
清脆感 、 顆粒感、 重量感,琴鍵殘響真實感
應該都是大家所要追求的好聲 "接近真實"
無論是pc系統,av系統,hi-fi系統
各擅其場 各有優劣
也許現在根本無法提出最佳的PC喇吧
大家也只能建議這幾款.......
畢竟同時擁有這幾款人不多吧!
如果票選 也很難評定最佳
因為就連PC喇吧也自有其定位
就像MYSTJ兄提到連門外漢都知道所謂發燒等級真空管
也不甚適合鋼琴音啊

順便題一下
跟朋友借測PM2.1聽
發現他整體感覺音色夠亮 充沛
但是這鋼琴聲的表現
似乎並不比2100出色 :-.-:
令人詫異呢

還有我以手邊幾款熟悉CD 甚至各類型MP3
試著調整出自認為最好的聲音表現
發現此時的音量
讓坐在書桌前的我會讓人有壓迫感
適當的距離是要1m到1.5m
但是書桌很少有這麼大吧

我猜想是因為他的大功率\r
2.1聲道足足200W可是很驚人的
適合有一點距離去聆聽
也許更適合放在客廳使用\r
大音量或許能突顯出他的優勢 :P
頭像
ach
神人
文章: 1837
註冊時間: 2002-09-16 08:00
來自: 琴棋書畫歌舞團

文章 ach »

skh 寫: 只是這組似乎重音甚弱
鼓聲出不來 少了那麼一點味道
有點太輕了 輕輕點了一下
有時候就是要那樣厚度才有令人溫暖的感覺啊
所以說如果選這顆 我想還需要重低音箱會好些吧


PS1:另外ADA885 價格比MX5021高些
而這兩顆的優勢是有本來就有重低音哪!
而且周邊也好看多 較科技現代感
但是有AF31加上重低音箱的銜接又是一大問題(台北全創說有人反應太重所以他們就沒進貨了 ?_? )
如加上原廠的AS11其實價錢也差不多啦
真是應正一句話
有一好就沒2好

PS2:PM系列真的如此不堪啊!
掃了一遍討論區 大家不是講的跟神一樣嗎?
還有人說聽過PM就不會想要聽ALTEC
到底他定位為何啊?
1.
AF系列...
建議AF-x0系列,然後去找一台二手的綜擴,不用太好的,
甚至雅瑟au系列,proart也都可以,
重點是~推力要足,
AF系列不是沒低頻,只是不好推出來...
(不要問我為什麼?我實驗結果是這樣...AF20改+古董亞瑟AU7000)
只是聽音樂~那樣的低頻,夠了!
音質?!我只能說那樣的價位,超值!但不代表他能飛天遁地越級挑戰...

2.
PM系列不堪?大家講的跟神一樣?

不會啊~看清楚,他最超值的地方是他的劇院效果...
這樣的價格,小弟搭配的只是SANYO MADE IN CHINA的DVD機,加上過的去的解碼器,那樣的劇院效果,的確很超值!(還是一句話~超值,不代表他能飛天遁地越級挑戰...)
((當然同樣的東西,效果一不一樣,還得看個人的使用空間跟調整功力))
聽音樂,也的確比那些阿哩布達的喇叭好多了,
高音失真?某M不提出,我不相信有多少人真的聽的出來...
鋼琴?多少人會一天到晚用PM5.1聽純鋼琴演奏?

還有人說聽過PM就不會想要聽ALTEC
用過PM4.1,應該不會想換用641,
聽過PM2.1,也應該不會想換6021,
(PM5.1呢?ALTEC根本沒有5.1聲道的多媒體喇叭,所以沒得比較-__-)

((ALTEC~恐怕只有ADA系列算是比較不同的產品吧...))
人生噫∼老子:「大逝遠反」;佛家:「成住異滅」;ach:「終始迭疊」~倚水位,誠其生身之遠悅!
〈冬殤〉:風凋華艷雪殘青,浪蕩長途影獨行,聞得咂然還顧盼,無言飛霰落疏英。
頭像
ach
神人
文章: 1837
註冊時間: 2002-09-16 08:00
來自: 琴棋書畫歌舞團

文章 ach »

skh 寫:漸漸有種新的想法
如果撇開重低音不談
單就萬元以下PC用的電腦衛星喇吧來說
MX5021 MX6021 ADA885 AF31S
應該可以算是同等級吧
會這樣是因為AF31S似乎很難找到適當的重低音箱可以搭配
與其站在不平等條件去比
還不如用此方式去評斷
會不會比較客觀呢?
:-.-: 答案是~不會!
有.1的喇叭,擴大電路都在重低音裡,
拿掉那顆低音,衛星喇叭會有聲音嗎? :-.-:
除非~有人願意拿同一台擴大機,一一去接測那些衛星喇叭,
但是,也要店家肯單獨販售衛星喇叭 :-.-:
否則這樣的比較有意義嗎? ?_?
人生噫∼老子:「大逝遠反」;佛家:「成住異滅」;ach:「終始迭疊」~倚水位,誠其生身之遠悅!
〈冬殤〉:風凋華艷雪殘青,浪蕩長途影獨行,聞得咂然還顧盼,無言飛霰落疏英。
頭像
ach
神人
文章: 1837
註冊時間: 2002-09-16 08:00
來自: 琴棋書畫歌舞團

文章 ach »

skh 寫: 就像MYSTJ兄提到連門外漢都知道所謂發燒等級真空管
也不甚適合鋼琴音啊
:-.-: 這是誰說的...

skh 寫:順便題一下
跟朋友借測PM2.1聽
發現他整體感覺音色夠亮 充沛
但是這鋼琴聲的表現
似乎並不比2100出色 :-.-:
令人詫異呢
這個問題,小弟以為,首先skh兄應該先自問,
您心中的比較級~認為最正確的鋼琴音色,是否真的正確?
是當真聽過實際的演奏?還是在其他系統聽的聲音印象?
人生噫∼老子:「大逝遠反」;佛家:「成住異滅」;ach:「終始迭疊」~倚水位,誠其生身之遠悅!
〈冬殤〉:風凋華艷雪殘青,浪蕩長途影獨行,聞得咂然還顧盼,無言飛霰落疏英。
alexgo
大師
文章: 67
註冊時間: 2004-06-06 23:18

文章 alexgo »

MYSTJ 寫:cityhunter兄說的沒錯,事實上,要把鋼琴表現的"傑出"實在是太困難了!
難怪上次去音悅的時候,有一位裡面的人跟我說只要把鋼琴跟人聲搞定,
這樣的擺位就算是正確了。
skh
神人
文章: 791
註冊時間: 2003-11-23 02:09
來自: 台北縣中和市

文章 skh »

終於有人直接回應了:D
如果AF30S能推出足夠的低頻 而機器這價位又屬合理(總費用在萬元之下,只是我認定PC喇吧預算的極限)
那arh兄的認定是比ALTEC系列好吧
老實說重低音箱很少人會開到超過1半吧
這樣強化的低頻能受的了的人不多(不改機或加持機絲情況下喔 :P )
這也根本解決所謂銜接不上的問題吧

PM5.1是好喇吧啊!這點是無庸置疑的
平衡度算是相當優異 劇院是其強項 :)
討論區其實也對PM5.1 讚譽有佳
只是以PM2.1來說 少了劇院加分
加上我主題是 "請推薦適合聽鋼琴音的好喇吧"
因此後來我在此不論其長 只道其短啊!
ach 寫: 有.1的喇叭,擴大電路都在重低音裡,
拿掉那顆低音,衛星喇叭會有聲音嗎?
除非~有人願意拿同一台擴大機,一一去接測那些衛星喇叭,
但是,也要店家肯單獨販售衛星喇叭
真是期待啊!哪天有會不會有網友對這幾組來個PC喇吧大對決啊 :D
ach 寫:
skh 寫: 就像MYSTJ兄提到連門外漢都知道所謂發燒等級真空管
也不甚適合鋼琴音啊
:-.-: 這是誰說的...
MYSTJ 寫: 換句話說,其實販賣多媒體電腦喇叭的店家拿 COLSE TO YOU 來展示是很不智的.
光是第五首前奏的鋼琴放完就差不多一堆喇叭出局了...
如果還是用真空管驅動的(M30 [XD] ),那還真不是一個"慘"字了得啊!
我是看這段話才引用的啊!除非是我誤會了句意
不過我還真的沒聽過真空管的聲音呢
ach 寫: 這個問題,小弟以為,首先skh兄應該先自問,
您心中的比較級~認為最正確的鋼琴音色,是否真的正確?
是當真聽過實際的演奏?還是在其他系統聽的聲音印象?
這個有點尷尬 因為我並沒有聽過其他的系統
我是這陣子開始試著接觸關於鋼琴的音樂
才開始比較有深刻的體驗
雖然本人前女友是學鋼琴的 .....[b09]
但是本人乍聽之下就是覺得PM2.1的鋼琴聲較2100糊點
不過是在音量不大的情況下去認定了
也許是只聽過一天的不習慣吧\r
或是擺位的關係 我先前有提過距離的問題
至於正確音色與否 時間已久
我早已忘了當時的感覺囉 :-.-:

總之小弟的拋磚 竟能如此引玉甚多
真是令人開心的一件事啊!
回覆文章