相位...

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版主: DearHoney

emil
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小弟提供兩個MP3給您作試驗, 當然如果您有實驗器材可以作實驗更好,
這是音響的調整測試片中節錄出來的, 內容是一個單聲道的聲音(左右聲道相同波形),
作正確相位, 跟相反相位的測試, 所謂的相反相位, 便是其中一個聲道的正負接反
造成左右聲道的相位相反, 您可以聽看看相位相反的聲音感覺, 並不是完全相消~
這兩個測試軌段是用以測試喇叭的接線是否正確(DIY的話就是測有沒有焊錯... :D )
還有調整喇叭擺位的聚焦性~

In-Phase
Out-Phase

這個CD在之前的討論串有出現過, 弟還有掃描CD裡面附的小手冊, 詳見下列討論串
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... =50#202705
口說無憑, 耳聽為證
歡迎討論, 請至此來信
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ssword
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前面emil兄有用紙張或是震膜來考量聲音在前或在後相位的不同
不過小弟看了一些耳朵聽音的文章, 發現對耳膜而言, 沒有所謂的前後, 只有內外.
聲音的感應完全取決於外耳道中疏密波能量對鼓膜的傳遞

那為何我們能感覺到聲音的來源是從前面亦或後面?
是因為聲音到達兩耳的強度和時間有差異, 我們是從這些差異中分辨聲音來源
而非emil兄所提, 是因前後聲源相位不同所致
===========================================
我的感想:
除非後方來的波經過耳殼繞射進入外耳道時相位被改變
否則前後方來的同樣聲音, 在人耳聽起來應是同相位的
但是繞射並不會反轉聲音的相位, 所以目前我還是抱持原來的看法

===========================================
另外一些關於耳朵和聲音的小事, 無關討論, 但也蠻有意思
1.外耳道的構造恰可成為3kHz的共振器, 故人耳對此頻率最為敏感
ssword
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emil 寫:小弟提供兩個MP3給您作試驗, 當然如果您有實驗器材可以作實驗更好,
這是音響的調整測試片中節錄出來的, 內容是一個單聲道的聲音(左右聲道相同波形),
作正確相位, 跟相反相位的測試, 所謂的相反相位, 便是其中一個聲道的正負接反
造成左右聲道的相位相反, 您可以聽看看相位相反的聲音感覺, 並不是完全相消~
這兩個測試軌段是用以測試喇叭的接線是否正確(DIY的話就是測有沒有焊錯... :D )
還有調整喇叭擺位的聚焦性~

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這個CD在之前的討論串有出現過, 弟還有掃描CD裡面附的小手冊, 詳見下列討論串
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... =50#202705
這個我知道, 坐在聆聽位置
同相位的話, 聲音就像從聆聽位的前方中間發出
異相位則像是分開兩旁
所以我沒有說異相位時聲音會完全消失, 只有說會變小聲 :D

=====================================
另一個實驗
坐在兩喇叭中間面對其中一隻, 聽看in_phase和out_phase的音量大小
可是....這個我分不太出來....
最後由 ssword 於 2004-07-24 22:23 編輯,總共編輯了 1 次。
emil
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ssword 寫:前面emil兄有用紙張或是震膜來考量聲音在前或在後相位的不同
不過小弟看了一些耳朵聽音的文章, 發現對耳膜而言, 沒有所謂的前後, 只有內外. 聲音的感應完全取決於外耳道中疏密波能量對鼓膜的傳遞

那為何我們能感覺到聲音的來源是從前面亦或後面?
是因為聲音到達兩耳的強度和時間有差異, 我們是從這些差異中分辨聲音來源
而非emil兄所提, 是因前後聲源相位不同所致
===========================================
我的感想:
除非後方來的波經過耳殼繞射進入外耳道時相位被改變
否則前後方來的同樣聲音, 在人耳聽起來應是同相位的
但是繞射並不會反轉聲音的相位, 所以目前我還是抱持原來的看法

===========================================
另外一些關於耳朵和聲音的小事, 無關討論, 但也蠻有意思
1.外耳道的構造恰可成為3kHz的共振器, 故人耳對此頻率最為敏感
您找的文章應該是耳膜成音吧? 您說到"因為聲音到達兩耳的強度和時間有差異, 我們是從這些差異中分辨聲音來源"
所以在前方的聲音只要調整強度跟發生的時間, 便會跑到後方?
這樣的說明有問題哦~ 應該是說, 耳膜對同樣聲音的不同強度跟進入耳膜的時間
差異作出聲源方向的判斷, 但是同時從後方跟前方發出的聲音, 進入耳膜的時間
跟強度為何有不同? 是因為耳殼(外耳道)的關係啊~ 那您提出的文章, 有說明外耳道
對方向判別的聲音嗎?
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ssword
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emil 寫:
您找的文章應該是耳膜成音吧? 您說到"因為聲音到達兩耳的強度和時間有差異, 我們是從這些差異中分辨聲音來源"
所以在前方的聲音只要調整強度跟發生的時間, 便會跑到後方?
這樣的說明有問題哦~ 應該是說, 耳膜對同樣聲音的不同強度跟進入耳膜的時間
差異作出聲源方向的判斷, 但是同時從後方跟前方發出的聲音, 進入耳膜的時間
跟強度為何有不同? 是因為耳殼(外耳道)的關係啊~ 那您提出的文章, 有說明外耳道
對方向判別的聲音嗎?
還沒看到有對於前後方向判定的文章
所以目前最想明白的就是耳殼和外耳道對於前後來波的影響
emil
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emil 寫: 我的感想:
除非後方來的波經過耳殼繞射進入外耳道時相位被改變
否則前後方來的同樣聲音, 在人耳聽起來應是同相位的
但是繞射並不會反轉聲音的相位, 所以目前我還是抱持原來的看法
其實這裡你陷入一個奇怪的"點",
相位是相對的, 所以耳朵接收聲音來判別方向, 並不是依照相位來判斷的
不是因為是反相位, 所以從後方來, 或是因為是正相位, 所以從前方來,
因為當聲音從後方來時, 只有一個聲波, 沒有相位的問題, 但是人耳還是
可以辨別出方向, 今天問題的癥結點在於, 前方跟後方相同的波在相同的
時間到達人耳時, 相位是不是相同的? 而人的人耳也沒有會將"相位反轉"
的機制存在, 而是接收時的接收方式為何?

====
前面那幾篇沒有問題嗎?
因為那幾篇沒問題的話, 應該就不會有這樣的問題~
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Waterweed
初學者
文章: 33
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emil 寫: 因為聲速=距離/時間, 所以, 之前您提到, 相差可以經由距離造成?
我覺得只要是cos()裡面的東西, 都可以看成相差的成因

假如一個簡化的物理描述方法不能解決問題時
或許可以考慮用更複雜的來解決\r

比如說: 一維的純量計算--->三維的向量運算
    平面波--->球面波
    理想接收器--->模擬耳膜的震動
到最後, 應該會十分接近實際的情況吧....

所以覺得原作要判斷那句話的對錯是辦得到的
只是要考慮到多複雜的情況罷了 :o
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