我的1212M也到了

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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V_Gore
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我的1212M也到了

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用了三天, 隨便講講使用心得. 基本上是大亂寫. 請包涵 :o

這卡, 從電源就設計對了. 它要另外接個floppy的小電源. 從而避免了混在PCI供電里上MHz的雜訊. 並且在1010卡上有一套專門的過濾電路. 當然, 電源供應器一定要有一定斤兩才可發揮最好效果. 為此該死的供電, 又害得我得自己DIY一個轉接線.

現在終於理解甚麼"192L不是聽音樂的"和"韓國聲卡, 吹牛老爹"等的言論了. 192L只是把音樂半解刨然後丟在你面前. 而且我相信192L對易用性和一些民用功能做太多的妥協了. 而且, 驅動很多Bug. 而EMU, 連升頻功能都幫你省了. 你的信號來多少就是多少. 但是, 看看1644的RMAA成績, 我明白就算用2496出的改善也許是非常有限的(也就是說, 升頻幹甚麼?).

並非認為192L是JUNK. 可能的話, 我一定會192L和1212M一起用. 而且, 對於一些業餘玩家搞小本音頻制作的話, 192L一定是性價比高加好用的選擇. 而且還內置Directwire這超方便的必殺技. 但是, 創新這次出手太狠太黑了. 完全一改在普通民用市場的頹廢樣. 光是指標就嚇死人了. 還要附送一顆強勁的DSP. 雖然, 在Audigy上, 我相信只有很少的發燒友會發堀這DSP的潛力. 但是用在專業聲卡上, 就太有用了. 這個價錢. 只能說1212M是天下無敵的了. 同級對手我想起來兩個: Phase22和ESI的Juli@. 她們不會完敗. 但是在EMU的陰影下, 日子肯定特難過.

剛剛比較了一下這三張卡的RMAA, 2496的成績. 粗看大家都是一堆Excellent. 要數Excellent多少, 1212M還不是最強. 可是細看數值, 便知道1212M是王者了. 可悲的是, 1212M的頻響作了妥協, 在高頻掉了0.5dB. 可是這也是不顧面子顧大局的做法. 0.5dB衰減對聽感的影響很小, 卻保持了其他項目的優異性. 再說, 用eq隨便搞一搞, 這0.5dB就回來了.

現在是用foobar resampler 96K AISO 輸出. 可惜還沒有搞成平衡耳放, 只好先用非平衡模式. 接線是中下價的兩芯一網銀線DIY的, 因為要接非平衡耳放, 只好又再DIY一個cannon 轉蓮花頭的接線.

唉, 不像WT192L有六通道類比輸出, 我現在只好要AC97出山給我的2.1喇叭用. 可是要把聲音從指定聲卡輸出的話, 調校麻煩, 打個遊戲看個片還要load :evil: . 一如Audigy, 1212M有個1394, 邪念: 能否解帶1394輸出的AMP或DAC? 看了說明書, 殘念... 暫不支援. 寄望KX吧.

還有很多經驗分享. 遲點再為大家奉上.
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bennetng
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Re: 我的1212M也到了

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現在終於理解甚麼"192L不是聽音樂的"和"韓國聲卡, 吹牛老爹"等的言論了. 192L只是把音樂半解刨然後丟在你面前. 而且我相信192L對易用性和一些民用功能做太多的妥協了. 而且, 驅動很多Bug
我當年差點就買了, 幸好賢明的 google 大神和身邊朋友的經驗令我省回一筆... 雖然韓國聲卡也有好音質的, 不能一概而論, 但對於 192L/M...
並非認為192L是JUNK. 可能的話, 我一定會192L和1212M一起用. 而且, 對於一些業餘玩家搞小本音頻制作的話, 192L一定是性價比高加好用的選擇. 而且還內置Directwire這超方便的必殺技. 但是, 創新這次出手太狠太黑了. 完全一改在普通民用市場的頹廢樣. 光是指標就嚇死人了. 還要附送一顆強勁的DSP. 雖然, 在Audigy上, 我相信只有很少的發燒友會發堀這DSP的潛力. 但是用在專業聲卡上, 就太有用了. 這個價錢. 只能說1212M是天下無敵的了. 同級對手我想起來兩個: Phase22和ESI的Juli@. 她們不會完敗. 但是在EMU的陰影下, 日子肯定特難過.
可惜這裡買了 1212m 甚至 1820m 的人是為了發燒的, 至少未見過有詳細討論關於音樂制作的文章 (比如說為什麼人們常常說 DirectWIRE 但對 kX Router, kX DSP 視而不見呢? 還有 8 個 MME/WDM 16 個 ASIO 16 個 GSIF 呢?)... 也許又要看外國人寫的報告吧\r
剛剛比較了一下這三張卡的RMAA, 2496的成績. 粗看大家都是一堆Excellent. 要數Excellent多少, 1212M還不是最強. 可是細看數值, 便知道1212M是王者了. 可悲的是, 1212M的頻響作了妥協, 在高頻掉了0.5dB. 可是這也是不顧面子顧大局的做法. 0.5dB衰減對聽感的影響很小, 卻保持了其他項目的優異性. 再說, 用eq隨便搞一搞, 這0.5dB就回來了.
在某香港論壇裡的的人還在對 1212m 上那條小小的跳線耿耿於懷啊 :lol:
幸好 DearHoney 裡的網友都深明大義, 注重內在美不在乎外表
現在是用foobar resampler 96K AISO 輸出
如果訊源是 44.1 或 48 的話 resample 成 96k 不會比較好聽...
hotball
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1212M 上面的電源接頭應該是專供 1820/1820M 的外接盒用的,卡本身應該還是從 PCI 供電。

說到 DirectWire,我覺得 PatchMix DSP 應該不輸它,只是比較複雜,沒那麼 friendly,但是功能上應該是不輸的。 :)

1212M/1820/1820M 的主要缺點,我覺得現在來說,大概就是 WDM 部份差一些吧!很多東西都要 ASIO 才發揮得出來。另外,從測試來看,16 bits 模式下的諧波也比較多,但不確定是錄音還是放音造成的(因為是用 loopback 測的),有人認為是 OP 的問題。
xad
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是創新未來 可是台灣好像都沒看到有在賣......
不打算在台灣賣嗎 怪怪的
哎呀~~~~隨便啦~~~~
My Dear PC.......
+RME96/32
+Dared MP5
+X-719
bennetng
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xad 寫:是創新未來 可是台灣好像都沒看到有在賣......
不打算在台灣賣嗎 怪怪的
聽說連新加坡都沒有賣 XD
http://www.productionforums.com/emu/top ... =singapore

不過香港已經有了

也許我們不應把 Creative 和 E-mu 視作同一間公司吧, 比如 3DLabs...
V_Gore
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如果訊源是 44.1 或 48 的話 resample 成 96k 不會比較好聽...
此言差矣. 單從數學上來講, Re不Re的確沒有分別. 但是實際情況是, 許多的DAC在2496的性能是比1644/1648來得好. 請參考許多2496卡的RMAA報告. 就算CD機都很多有升頻功能. 當然, 少數的失敗設計是花瓶功能. 但許多真的有很明顯的進步.

個人經驗來講, 192L在1644和2496下的聲音差異很明顯. 而用foobar軟件來re又比用192L硬件re的稍好. 這方面, 沒有絕對的標準. 我只能建議大家自己測試. 並且要是用一段時間才能作準.

但在1212M上, 又是another story了. 大家從hotball兄的RMAA測試可以看得出, 1644/48和2496之間的差異是以點數計. 分分鐘是因為環境的差異, 甚至是測試的準確度內的浮動. 基本上來說, 應該可以算是沒有分別的了. 個人聽感上, 我暫時不敢說. 因為使用時間比較短. 心理的影響也可能很大.
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V_Gore
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我也明白買1212M來當純音源是有點兒大材小用. 可是從另一方面想, 就對了: 拿著不到HKD2000(約是NT8000) 能買到甚麼樣的音源? 還要帶平衡輸出? 就算買個DAC也不容易吧? 還要顧慮本身SPDIF的設計質量. 而且, 1212M真的有很多東西玩. :lol: 當然, 純作音源的話根本沒需要買1818. 要升級的話, 買個HI-END DAC吧.

當時玩192L, 覺得directwire好神奇, 從而動了邪念: 用來海盜DVD-A :lol: 可惜, 還沒玩得成就把192L賣了.
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bennetng
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16>24-bit 的話其實只是以較高精度播放, 不牽涉到什麼轉換... 但 sample rate 的話... oversampling 往往已經由 soundcard 的硬體做了, 而且說的是很大的數目 (什麼 64x 128x 的... 但好像是 1-bit?), 而且是整倍數, 但 ssrc 成 96k 的話, 我會有點質疑, 800*600 的圖放大成 1600*1200 不會有大問題, 但放大成 1024*768, anti-alias 做得不大好的話...

像 1212m 那樣在什麼 sample rate 下都有極接近的表現是一件好事吧...
V_Gore
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hotball 寫:1212M 上面的電源接頭應該是專供 1820/1820M 的外接盒用的,卡本身應該還是從 PCI 供電。

說到 DirectWire,我覺得 PatchMix DSP 應該不輸它,只是比較複雜,沒那麼 friendly,但是功能上應該是不輸的。 :)

1212M/1820/1820M 的主要缺點,我覺得現在來說,大概就是 WDM 部份差一些吧!很多東西都要 ASIO 才發揮得出來。另外,從測試來看,16 bits 模式下的諧波也比較多,但不確定是錄音還是放音造成的(因為是用 loopback 測的),有人認為是 OP 的問題。


的確. 我誤解了. 剛剛試過拔掉那線, 1212M照唱不誤. 哀, 害的我為了這條線把電腦裡面安排的好好的電源線全部從新理了一遍. 還讓我納悶買他200美元東西還要吝惜我一條破轉接線. 原來1212M沒用. :-.-:

另外這功能上真是不易上手. 看那PDF看的我犯暈. 現在連用同軸輸入作監聽都不懂. 其實在保持功能上, 介面應該儘量傻瓜化. 現在從專業相機到戰鬥機都是這樣了, 可這些音頻產品還沒到這個階段.
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