請問" Line out " & " Speaker out "有何不同??
版主: DearHoney
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訪客
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訪客
這樣說比較簡單,Speak Out通常經過數位類比轉換的訊號聲音會再經過音效卡上內建的AMP(放大器,一般都是2W到4W)後在輸出,因此可以接那種不需要有放大器的喇叭,但是訊號經過放大後可能會失真,而Line則是經過數位類比轉換的訊號直接輸出,不經過內建的放大器,因此聲音比較接近原始的聲音(可以說比較純淨),不過因為功率不夠,最好需要在外接放大器後再接喇叭...................<br>另外JamesT 前幾行說的並不能這樣形容,因為一般電子數位訊號通常只有0跟1,而0稱為低電位,1稱為高電位,這是一種比較通用的定義,當然還有別種定義,但是你這樣說的話就有很大的爭議了,而Vrms是稱作電壓方均根值,相當於有效值(當然很籠統,並不完全是,但是我沒有時間多打這些東西來解釋,姑且當他是有效值),有效值是一個交直流訊號再使用時相當的直流值(解釋一下,就是說假設你再使用一個交流電壓,使用時就好像是使用等值的一個直流電壓),所以他沒有Max,因為定義中的直流就是一個平穩的電位,沒有高低起伏,自然哪來的Max.........................
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訪客
－.－!!...............................................不知道該說什麼......
訊號放大會失真, 那我用Power Amp做個Unity-gain buffer如何? 不放大啊, 還是可以推動4歐姆的負載啊。
還有, 怎麼會扯到數位訊號的Low跟High?? 這關數位訊號什麼事啊? 請你自己去看看SigmaTel STAC9704的data sheet, 規格白紙黑字寫得很清楚: Analog Full Scale Output Voltage = 1.0 Vrms, OKay??
我想你大概不懂什麼低電位高電位, 看過Subwoofer有Low Level Input跟High Level Input吧? 我說的是音響界的說法, OK?
訊號放大會失真, 那我用Power Amp做個Unity-gain buffer如何? 不放大啊, 還是可以推動4歐姆的負載啊。
還有, 怎麼會扯到數位訊號的Low跟High?? 這關數位訊號什麼事啊? 請你自己去看看SigmaTel STAC9704的data sheet, 規格白紙黑字寫得很清楚: Analog Full Scale Output Voltage = 1.0 Vrms, OKay??
我想你大概不懂什麼低電位高電位, 看過Subwoofer有Low Level Input跟High Level Input吧? 我說的是音響界的說法, OK?
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訪客
你可能看不懂,我的意思是Vrms沒有Max這種值,不管數位或是類比,只適用數位解釋比較單純易懂,另外你說data sheet的那句話跟這些完全沒關,他已經說明類比輸出的電壓完全相當於1.0 Vrms,也就是有效值了,而不是說有一個有效值的Max,你可能翻譯的有問題,另外Gain越大,失真則是越嚴重,因為放大器頻寬的問題(這個頻寬和電腦的頻寬不同)意思是說放大器每個頻率的增益都不同,所以假設平均放大增益是50的話,高頻可能有56,而低頻可能只有45(假設),所以放的越大,失真越嚴重,你可以把喇叭和AMP放到最大,如果產生破音,就是喇叭頻寬不足,如果高低音變大或變小,就是放大器的的頻寬曲線不夠平順,因此音效卡的AMP不可能做的很大,除了供電量不足外,也會養太大的失真,你的AMP放大後還不會失真,只是證明你的AMP不錯,並不表示增益越大,失真越大,音響只是電子的一小部份,不要認為音響學問很高,他祇是電子小部份的知識延伸而已,而Unity-gain buffer只是為了減少衰減用的,他的原理跟放大器幾乎一樣(甚至完全一樣).....
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訪客
看完你的留言以後, 只想罵髒話。
你不曉得什麼叫"Full Scale"就算了。什麼叫<font color=green>沒有MAX</font>? 你的訊號永遠都是一伏那麼大哦? 那聽個屁音樂啊?
<font color=green>Gain愈大失真愈嚴重</font>
你再屁嘛。我都講明了, 你偏偏就是要倒過來講, 好啦, 你設計的OP都是Gain愈大失真愈大啦, 我在NS和AD看到的都是異常的OP啦, 這樣你爽了沒?
<font color=green>假設平均放大增益是50的話,高頻可能有56,而低頻可能只有45</font>
看你假設的數值就怪的可以。還平均放大增益咧。你真的用過OP嗎? 你真的知道OP放大器是什麼嗎?
<font color=green>而Unity-gain buffer只是為了減少衰減用的,他的原理跟放大器幾乎一樣</font>
減屁啦!! Unity-gain buffer是用來做Line driver, OKay???
你不曉得什麼叫"Full Scale"就算了。什麼叫<font color=green>沒有MAX</font>? 你的訊號永遠都是一伏那麼大哦? 那聽個屁音樂啊?
<font color=green>Gain愈大失真愈嚴重</font>
你再屁嘛。我都講明了, 你偏偏就是要倒過來講, 好啦, 你設計的OP都是Gain愈大失真愈大啦, 我在NS和AD看到的都是異常的OP啦, 這樣你爽了沒?
<font color=green>假設平均放大增益是50的話,高頻可能有56,而低頻可能只有45</font>
看你假設的數值就怪的可以。還平均放大增益咧。你真的用過OP嗎? 你真的知道OP放大器是什麼嗎?
<font color=green>而Unity-gain buffer只是為了減少衰減用的,他的原理跟放大器幾乎一樣</font>
減屁啦!! Unity-gain buffer是用來做Line driver, OKay???
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訪客
shuisw 兄，你有看過 datasheet 嗎？？？<br>沒看過的話沒關係，幾顆晶片的連結我幫你找好了:
<a target="_new" href="http://www.national.com/ds/LM/LM3886.pdf">LM3886 High Performance 68W Audio Amplifier with Mute</a> (搞後級用的)<br><a target="_new" href="http://www.national.com/ds/LM/LMC6081.pdf">LMC6081 Precision Single OP Amplifier</a> (搞 DC-Servo 用的)<br><a target="_new" href="http://www.burr-brown.com/WebObjects/Bu ... df">OPA134 SoundPlus High Performance Audio OP Amplifier</a> (搞前級擴大用的)
<font color=green>Gain愈大失真愈嚴重</font><br>這要看 OP 而定喔... 有一些 OP 增益太小還沒辦法正常工作呢！<br>拿 OPA134 來說好了，請翻到 page 4 跟我看 THD+N vs Output Amplitude (右上角那個圖)，可以看到輸出電壓在 1V 以下時，失真是隨電壓降低而增大的．而在 10V 以上時，失真是隨著電壓增高而增大．所以在當前級使用時，通常使其最大輸出 4~6V，讓它在最佳特性範圍工作，OK?
<font color=green>假設平均放大增益是50的話,高頻可能有56,而低頻可能只有45</font><br>平均放大增益.....? 怎麼平均? 不是用外加電阻設一個固定的增益嗎?<br>一樣看 OPA134 datasheet page 5，找到 Closed-Loop Gain vs Frequency (不要告訴我你裝擴大機不拉回授的...)，可以看到就算增益設到 100db，也要到 100Khz 以上，增益才會開始降低，20Khz 以上的東西你是聽不到的，這是基本常識...
<font color=green>因為放大器頻寬的問題</font><br>這裡討論的都是 audio amplifier，放大器的頻寬不必多大就可以 handle 得很好．LM3886 和 OPA134 都可以到 8MHz，應付 20Khz 以下的音訊是游刃有餘的了．
<font color=green>你可能翻譯的有問題</font><br>英文不好看不懂也就算了，反而說起別人不是了?
<font color=green>Unity-gain buffer只是為了減少衰減用的,他的原理跟放大器幾乎一樣(甚至完全一樣)..... </font><br>是增加推動力吧... 把 8 pin OP 的增益調到 1 就是了...
如果還有問題 (datasheet 看不懂，OP 不會用，etc...) 可以 e-mail 給我或 JamesT... 絕對比你自己鑽牛角尖快很多...
或是到 <a target="_new" href="http://www.diyzone.net/">DIY Zone</a> 去找吳立民或是張國平先生請教...
<a target="_new" href="http://www.national.com/ds/LM/LM3886.pdf">LM3886 High Performance 68W Audio Amplifier with Mute</a> (搞後級用的)<br><a target="_new" href="http://www.national.com/ds/LM/LMC6081.pdf">LMC6081 Precision Single OP Amplifier</a> (搞 DC-Servo 用的)<br><a target="_new" href="http://www.burr-brown.com/WebObjects/Bu ... df">OPA134 SoundPlus High Performance Audio OP Amplifier</a> (搞前級擴大用的)
<font color=green>Gain愈大失真愈嚴重</font><br>這要看 OP 而定喔... 有一些 OP 增益太小還沒辦法正常工作呢！<br>拿 OPA134 來說好了，請翻到 page 4 跟我看 THD+N vs Output Amplitude (右上角那個圖)，可以看到輸出電壓在 1V 以下時，失真是隨電壓降低而增大的．而在 10V 以上時，失真是隨著電壓增高而增大．所以在當前級使用時，通常使其最大輸出 4~6V，讓它在最佳特性範圍工作，OK?
<font color=green>假設平均放大增益是50的話,高頻可能有56,而低頻可能只有45</font><br>平均放大增益.....? 怎麼平均? 不是用外加電阻設一個固定的增益嗎?<br>一樣看 OPA134 datasheet page 5，找到 Closed-Loop Gain vs Frequency (不要告訴我你裝擴大機不拉回授的...)，可以看到就算增益設到 100db，也要到 100Khz 以上，增益才會開始降低，20Khz 以上的東西你是聽不到的，這是基本常識...
<font color=green>因為放大器頻寬的問題</font><br>這裡討論的都是 audio amplifier，放大器的頻寬不必多大就可以 handle 得很好．LM3886 和 OPA134 都可以到 8MHz，應付 20Khz 以下的音訊是游刃有餘的了．
<font color=green>你可能翻譯的有問題</font><br>英文不好看不懂也就算了，反而說起別人不是了?
<font color=green>Unity-gain buffer只是為了減少衰減用的,他的原理跟放大器幾乎一樣(甚至完全一樣)..... </font><br>是增加推動力吧... 把 8 pin OP 的增益調到 1 就是了...
如果還有問題 (datasheet 看不懂，OP 不會用，etc...) 可以 e-mail 給我或 JamesT... 絕對比你自己鑽牛角尖快很多...
或是到 <a target="_new" href="http://www.diyzone.net/">DIY Zone</a> 去找吳立民或是張國平先生請教...
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訪客
我是告訴你們一些基本電學的常識,Vrms的定義是基本電學第一章開宗明義定義的,最主要的就是"有效值(rms)"沒有Max的值,Gain越大越嚴重,這是以同一個放大器放大同一個訊號來說,我也說過因為你的AMP不錯,意思就是並不是每一顆放大器的失真度都一樣,外加電阻值還要看你的電路而定,並非像你說的只要外加就可以設定一個固定增益,增加推動力不就是為了避免因為線路衰減造成功率傳道喇叭時不足而作的嗎(這部分我不熟,你們可能才是真正了解的)?但是關於基電和電子電路我倒是還有些研究,作喇叭是因為最近我的論文是在研究一個"聲波製冷"的技術才不得已要做的(也許你們能夠幫我,我一個頭兩個大了)................<br>看你們留言就知道你們並非電機相關科系出身,關於上面基本電學的問題,可以到台中高工冷凍科找一位陳國龍老師詢問(他以前教我基電的),關於放大器的問題可以詢問台北科大電機系王振興王教授(因為以前我的放大器是他教的),電機對於那些東西的定義和音響雖然不是非常相同,但是以電機定義為準(電子是屬於電機領域)...........