Live Value or YMF 744

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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看看那篇文章,第一行就說後期版本可以支援到64bits , 66 MHz. 但在 PC 只支援到 32 bits , 33 MHz,看的懂嗎?現在在個人電腦上的PCI的100%都屬於32bits的,沒有64bits,而那些64bits;66MHz的再以後才會出來,名字好像叫做PCI2或是PCI-X,甚至支援到100MHz,但是都是未來的規格,注意歐,是"規格",也就是說剛制定好,未實做出成品,下次請看清楚文章在講.....
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我要說的還是 : <b>33mhz 跟 66mhz 是工作頻率沒錯, 不是頻寬.</b>

關於這點, 如果你的主機板是 BX 等級的, 自己到 bios 看看.

你上一篇寫的都沒錯, 不過由上數到下第七篇則不對.

事實上, PCI 2.1 是有制定 66mhz 為工作頻率, 只是沒廠商作.

PCI 2.1 的規格, 我以前有看過, 不要問我在哪看的. :)
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有阿,螃蟹卡8039 chip 的就說自己可以撐<br>44MHz. 不過這好像不干音效卡的事情. :p
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我想你還是不了解,我們現在的家用電腦,含BX晶片組等等,輸入的工作頻率都是33MHz,而轉換到介面卡時,因讀取方式的不同,有類似AGP2X這種利用到上緣及下緣的讀取,因此才有所謂的66MHz這個數值出現,但是應用在圖行處理上仍嫌不夠,才有這種AGP的出現,你可以比較AGP顯示卡中,以PCIList來顯示,會發現有些介面卡支援一些PCI66MHz,例如S3 Savage4系列,這些還有個共通點,就是用到AGP DMA方式存取AGP材質,而有些則使用標準的AGP規格,也就是DIME跟主記憶體溝通來存取材質,而PCIlist也就不會顯示他為PCI66MHz了,而經過上下緣讀取資料,最高傳輸率可為133MB/S,這是那個往上所沒有寫的,而真正輸入為66MHz的工作頻率是AGP,<br>這有兩個網站可以看看<br>http://w3.via.com.tw/news/editorial/agp.htm

http://www.ithome.com.tw/news/871030/19 ... 拿忘記在哪裡來糖塞嘛.....
訪客

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<b>,我們現在的家用電腦,含BX晶片組等等,輸入的工作頻率都是33MHz</b>

錯錯錯, 33mhz 只是 PCI 的速度

BX 基本設計是給 100mhz Intel P2~P3 的 CPU 用的. CPU 跟 BX chip 跟 RAM 之間的溝通是以 100mhz (FSB, Front Side Bus, 外頻), 對 PCI 則是 FSB / 3 (不超頻, 以 100mhz 算)

PCI 的版本 (2.0, 2.1, 2.2 or others) 目前是掌控在晶片組中, eg BX, VIA 133A, Intel 820, 840. 在來則是看主機板廠商有沒有作.

你可以到 <A HREF="http://www.iwill.com.tw/support/photo.a ... pportID=47" TARGET=_blank>http://www.iwill.com.tw/support/photo.a ... rtID=47</A> 去看 Iwill 做的 840 主版, 他有兩條 PCI 2.2

AGP 的工作頻率 : 1x 是 33mhz, 2X 是 66mhz, 4X 是 133mhz. (當然還有其他的功能)

<b>介面卡支援一些PCI66MHz, 例如S3 Savage4系列</b><br>Savage 4 的晶片本來就是 AGP 2X ok, 就算是做成 PCI 版的顯示卡, 它應該也還撐的到 66mhz, 可是你要超, 你其他的東東, 行不行, 則是另一回事.

<b>工作頻率也就是頻寬</b> from shuisw <br><b>AGP 擁有32bit頻寬、66MHz頻率</b> from http://w3.via.com.tw/news/editorial/agp.htm<br>無言以對, 看來你我爭執的頻率跟頻寬還是一團霧煞煞.

<b>PCI2.1的規格不是工作頻率,而是工作頻寬</b><br>PCI 的頻率跟頻寬規格 都是在制定範圍之內.

<b>不要拿忘記在哪裡來糖塞嘛..... </b><br>我所謂的忘記那, 是指 PCI 2.1 中有制定 PCI 週邊可以撐 66mhz. 但是廠商不肯花錢作, 讓產頻撐到 66mhz.

至於這如此由來呢... 我一年前因為要架網路, 看到 D-Link 530TX 這張 10/100mb NIC 便宜, 又是 PCI 2.1. 我後來買了, 在來上網查有關於 PCI 2.1 跟 PCI 2.0 的差異, 最主要的差異是 PCI 2.1 是 66mhz, PCI 2.0 是 33mhz 的<b>工作頻率</b>, 跟一些雜七雜八的功能.

我看了 PCI 2.1 可以跑 66mhz, 於是我 Email D-Link (台灣友訊) 問他們關於 66mhz 這東東跟超頻的玩意, 他們給我的回答是 : 他們沒做到 66mhz, 33mhz 沒問題. 超壞了, 自己負責.
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你還是沒看懂嘛,PCI的資料讀取為32位元,頻寬有33MHz這段你看不懂嗎,這是網站報導的資料,哪有頻寬稱為bit的,我給你網站你沒有看嗎,<br>http://www.ithome.com.tw/news/871030/19 ... 規格,因為Intel 440BX的規格表已經說明他只支援到PCI2.1,直到i840才有PCI2.2,已經跟先前PCI2.1的不同了,而AGP的工作頻率就是66MHz,而1X;2X;4X是讀取方式的不同而造成的,也就是我說的上下緣讀取,這是常識耶,你找個網站說明你的論點好嗎,我給你網站你也不看,在這裡講一堆屁話站版面,你看看上一個提出問題的人,他看完網站資料後都懶的跟你爭了,你還在那裡講"""你的""""PCI理論,另外,你最近是不是在BBS上跟人討論顯示卡的問題,還推薦3D初學者去買VX的顯示卡,我一想到就氣的要死,有錢的話甚麼買不到,還要在BBS跟人討論嗎?請個老師就好了,而且還還跟我在爭半天,從你的朋友是3D繪圖專家到最後你竟然變成開工作室的人,你可以為了跟人在BBS上爭而變成到自己是開工作室的,說的好像世界上只有你懂電腦,你說的都是對的,別人不能反駁我想你也蠻有趣的了.......
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另外要告訴你,Savage4是一顆支援AGP2X/4X的晶片,而不是你說的本身就是2X,這是常識了,而廠商的話你也是參考看看就是了,不要太相信,往上正式發表的文件可信度絕對比廠商高,我想,你缺的就是"證據",有證據在說吧,別在占版面了...
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哇....太火爆了.....

超頻的話,Live 較好...<br>41 Mhz 還能 run , 但有小雜音...<br>744 在 38 Mhz 就掛了.......>_<....<br>Celeron 300a oc 550 (by 122 * 4.5 PCI 40.6 )

<br>PCI 其實只有 33Mhz 的時脈,<br>不過還是有可以跑 66Mhz 時脈的 PCI 啦...<br>不過那是 叫做 PCI 66 喔,長的也不一樣,<br>後面多一截, 在 i840 晶片就有支援啦,<br>一個是 32bit 匯流排, 另一個是 64bit 匯流排<br> (註:事實上64bit匯流排的PCI<br> 在伺服器(SUN)上早就存<br> 在了,不過我只看過網路<br> 卡及SCSI卡有 PCI 66 的<br> ,在一兩年前可是天價呢)<br>就是由 PCI 2.1 所制定的規格,當然 PCI 2.1 裡就有制定標準 33 Mhz 時脈跟 66Mhz 的電器規格,<br>PCI 2.0 跟 PCI 2.1 最大的不同,<br>就是定義了進階電源管理的支援,<br>以及除了 5V 的工作電壓 還可以使用 3.3V 的電壓

AGP 的規範來自 PCI 沒錯<br>1~2X AGP 跑的是 33Mhz 或 66Mhz <br>但是 4X AGP 還是跑 66Mhz 喔 ...<br>只不過運用了上下緣觸發的方式,加倍頻寬罷了<br>但是 PCI 上卻還沒實作過,目前僅有理論......

註; 工作時脈一般指的是<br> 1.晶片的時脈 or 2.電路板上的時脈<br> 輸入時脈則是主機板的提供的基頻時脈,<br> 就是所謂的外頻( 100 --> 2/3 --->66 )<br> 跑 XX Mhz 就是指輸入時脈<br>註: 頻寬 是指 匯流排寬度 乘上 輸入(基頻)時脈<br> <br>32 bit PCI 是 PCI 而 64 bit PCI 也是 PCI<br>不要爭執了,不會因為 PCI 規格 2.0 or 2.1<br>時脈差一倍啦,當然會出新的晶片/主機板<br>再賣一次錢啦...呵呵....

註; bios 裡的設定,眼尖的網友可能看過有 <br> PCI 2.1 相容的選項....這是為了電源管理<br> 不會變成 66Mhz

以上言論希望大家參考參考....不要爭論了.....<br>和氣為重......
訪客

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我要先抱歉, 因為我之前的留言, 有不對的地方. 以下是我去找書查看跟問人之後的更正.

我去翻我的 "A Guide to Managing and Maintaining Your PC" 這本英文書去查資料. 書上資料如下.

PCI "It has a 32-bit data path and runs at speed of 33mhz"--> from the book<br>Data path width in bits : 32 or 64 <br>Dada Bus speed in MHZ : 33 or 66 --> 工作時脈,工作頻率<br>Data throughput in MB/sec : 132 or 264 --> 頻寬, 最高傳輸率, 以 mb/sec 算

Date path width 也可叫 bus width, 正確講是<b>介面頻寬</b>.

<b>The number of lines in the bus used to pass data determines how much data can be passed in parallel</b> --> from the book<br>基本講就是介面頻寬是平行傳輸, 用 bit 算, eg 8, 16, 32, 64 bits.

我之前錯在頻寬的混淆.

To shuisw<br><b>你最近是不是在BBS上跟人討論顯示卡的問題,還推薦3D初學者去買VX的顯示卡,我一想到就氣的 要死,有錢的話甚麼買不到,還要在BBS跟人討論嗎?請個老師就好了,而且還還跟我在爭半天,從你的朋友是3D繪圖專家到最後你竟然變成開工作室的人,你可以為了跟人在BBS上爭而變成到自己是開工作室的,說的好像世界上只有你懂電腦</b><br>那人不是我. 我既不開電腦工作室, 也還沒有朋友是3D繪圖專家.<br><b>我一想到就氣的 要死</b>, 那是你的脾氣問題, 不關我的是.<br>那位仁兄也是用 <b>Barlos</b> 這暱稱嗎???

<b>我給你網站你也不看</b><br>三個我都去看了, 但兩個講的都有點不一樣, 這就是我為甚麼還去查書問人.<br> <A HREF="http://w3.via.com.tw/news/editorial/agp.htm" TARGET=_blank>http://w3.via.com.tw/news/editorial/agp.htm</A> from VIA<br> <A HREF="http://www.ithome.com.tw/news/871030/19981030-4.html" TARGET=_blank>http://www.ithome.com.tw/news/871030/19981030-4.html</A> from IT Home<br> <A HREF="http://train.trtc.com.tw/hw_info/pci.htm" TARGET=_blank>http://train.trtc.com.tw/hw_info/pci.htm</A> --> 這個解釋的很淺, 所以不列入比較.

From VIA<br> <BLOCKQUOTE><font size="1">quote:</font><HR size=1>擁有32bit頻寬、66MHz頻率,最高傳輸速度 533MB/s,是PCI傳輸率的4倍<HR size=1></BLOCKQUOTE><br>From IT Home<br> <BLOCKQUOTE><font size="1">quote:</font><HR size=1>PCI的資料讀取為32位元,頻寬有33MHz,而傳輸率則為132Mbps<HR size=1></BLOCKQUOTE><br>From You (shuisw) post #7<br> <BLOCKQUOTE><font size="1">quote:</font><HR size=1>PCI工作頻率正常直是33.3MHz,PCI2.1的規格不是工作頻率,<b>而是工作頻寬,所以是66MHz</b>,頻寬和使用頻率不同,千萬不要混淆..... <HR size=1></BLOCKQUOTE><br>from You (shuisw) post #14<br> <BLOCKQUOTE><font size="1">quote:</font><HR size=1>工作頻率也就是頻寬<HR size=1></BLOCKQUOTE>

你我之爭的事, 不過是頻率跟頻寬的意思; 你覺得兩者意思一樣 (這是你留言給我的感覺), 我則認為兩者不同.

<b>而廠商的話你也是參考看看就是了,不要太相信,網上正式發表的文件可信度絕對比廠商高</b><br>你所言差以; 廠商的<b>資料文件</b>可信度高, 但廠商的[/b]廣告文件[/b]就要打些問號.

<b>網上正式發表的文件</b><br>像 IT Home 這類的網站新聞, 它的報導... 說真的, 不少不過是把<b>官方廣告 copy and past</b>. 有些則是<b>記者自行改些或加些料</b>進去. 報電腦硬體的這些記者們, 有多少是專科的? 就算不是, 他們花多少時間在充實自己電腦硬體知識上? 寫稿時, 他們又能花多少時間修飾, 不讓讀者<b>霧導</b>.

我能挖到的證據以秀出來, 你也多挖一些出來, 不要老拿 IT Home 這頁當當擋箭牌.

<b>我給你網站你也不看,在這裡講一堆屁話站版面</b><br>你我爭的都是一樣的東西, 所以你的留言也不見的香.<br>
訪客

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要抓語病,大家一起來嘛<br>頻寬用 bits 算; 32bits or 64 bits. from Barlos <br>Date path width 也可叫 bus width, 正確講是介面頻寬.基本講就是介面頻寬是平行傳輸, 用 bit 算, eg 8, 16, 32, 64 bits ,,,,頻寬, 最高傳輸率, 以 mb/sec 算from Barlos <br>這也是你講的,頻寬可以以Bus speed來表示嗎(你把bits和MB/s說的都一樣),你也很有趣,還有第七篇我也的確有說錯,但是你更離譜,另外你第十二篇留言才是我要跟你爭論的主因,PCI2.1只定義到33MHz的工作頻率,直到最近的PCI-2.2才有66MHz的工作頻率,但是你最後說的才是對的,"PCI-2.1和PCI-2.2都是PCI",但是之前人家說的介面卡有哪塊是PCI2.2的規格,除了Sever以外,只有那塊艾威的板子i840才支援,但是艾威那塊還是Sever用啊....

這句話是你講的,<br>註; bios 裡的設定,眼尖的網友可能看過有 <br>PCI 2.1 相容的選項....這是為了電源管理<br>不會變成 66Mhz from Barlos <br>這是你新的語病,可以對照你第十三篇留言...<br>而我給你VIA網站的原因是要糾正你對AGP的誤解,而且定義頻寬,資料寬度,匯流排速度,而最後一個網站才是重點,因為他解釋的淺,因此夠清楚,你一直混淆在頻寬和頻率,我也早知道了,你沒發現我除了一開頭說頻寬和工作頻率不同一次外,就再也沒說過了嗎,因為我早就知道我第一次是錯的,而你剛好就拿我第一次的語病來"兔",而你從頭到尾錯到底,最後依次糾正時卻又有新的錯誤,你拿的那本書是我小時後讀專科時上的計組就有的東西,事實上都是一個構思,我以前的計組也只說明PCI的工作方法,並不會討論到速度,因為新的東西一直出來,既有的理論隨時會被推翻,<br>但是現在才是實際的東西,我們比較的是現在介面卡能承受的頻率以及標準工作頻率,你也說過你問廠商D-Link的問題,但是我要告訴你,廠商說的並不等於它們"工作人員"說的,因為那位友訊工作人員的話是錯的,你也被他害了,就像當初G400有A版和4A版本之爭,起因都是因為整體工作人員一個說有,一個說沒有,結果在別的網站上吵的要死,你要查究去查"PCI2.1的規格制定",並非"PCI規格制定",不然以現在來講,我們都算是錯的,因為PCI-X甚至已經定義到133MHz的工作頻率,工作速度甚至可以跟AGP比美,只是規格中就是規格,實際還是實際,爭論已經沒有用了.......
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