創巨AWE64 Gold及Diamond MX200至今還是音質之王??

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

JoshuaChang
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bennetng 寫:為什麼還要時常說 src 的問題, foobar 和 winamp 的 resampler不是已解決了這問題嗎? (不要說 cpu time 的問題, 我在 p2 用起上來也無問題) 如果懷疑這些 software resampler 的音質的話我隨時都可以貼 rmaa 的測試上來

要是 awe 要放 48k 的東西又怎樣, 還有啊, 玩 ps 模擬器那些 37.8khz sample rate 的 xa 音效又怎樣?

還是在用 awe 那時, soundfont 上載至 ram 的速度是多麼慢, ram 是多麼的貴, midi 錄成 wave 時音質是多麼差, 和 live 比根本沒有什麼值得留戀

除了dvd以外,一般的应用都是44k的,这是逃不开的,就算有ssrc,那又怎么样,只要过了src,无论算法精度多高,都会有损失的,和本身就能绕开src是没法比的
JoshuaChang
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Re: 感?T台?o的同好?角茠`重?觛u了

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bennetng 寫:我是香港人啊, 自問完全沒有偏袒大陸或台灣任何一方

如果只是一句「好聽」就能分高下的話, 我也無話可說, 每個人的耳力都不同, 器材 (喇叭, 耳機之類) 不同, 聆聽環境不同, 根本完全沒有說服力

還有之前說的多少 bit 內部處理也是矛盾的, 高 bit 數的最大好處就是低噪音, 但是 DAC 本身噪音大的話, 內部多少 bit 也是無用, 說內部多少 bit 不是也在談數據嗎?

不是,高的内部精度可以有效降低音频流混合时的失真,我们可能无法分辨-90和-100的本噪,但是却可以轻易分辨live的44k和48k下失真的区别(即使是48k的live的失真也不小),这就是为什么专业的内部精度都能有36bit,如果是输出到dac的话,需要那么高吗?24bit的精度已经可以达到-144db的本噪了
JoshuaChang
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为什么不看重rmaa,因为它是非实时的,单一的,无法监测全频段的表现,非常具有片面性,rmaa测出来live的总谐波很小,但是那是在1k下测得的,换成19k看看,呵呵
bennetng
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JoshuaChang 寫:?o什么不看重rmaa,因?o它是非???漯滿A?豸@的,は法???禰??惇q的表?c,非常具有片面性,rmaa?禰X?Slive的?K?e波很小,但是那是在1k下?繸o的,?膃?19k看看,呵呵
19k 的第二諧波已經是 38k 你聽到嗎?
iqgame
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bennetng 寫:
JoshuaChang 寫:?o什么不看重rmaa,因?o它是非???漯滿A?豸@的,は法???禰??惇q的表?c,非常具有片面性,rmaa?禰X?Slive的?K?e波很小,但是那是在1k下?繸o的,?膃?19k看看,呵呵
19k 的第二諧波已經是 38k 你聽到嗎?
沒事,沒事(汗
最後由 iqgame 於 2004-01-05 16:41 編輯,總共編輯了 1 次。
JoshuaChang
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bennetng 寫:
JoshuaChang 寫:?o什么不看重rmaa,因?o它是非???漯滿A?豸@的,は法???禰??惇q的表?c,非常具有片面性,rmaa?禰X?Slive的?K?e波很小,但是那是在1k下?繸o的,?膃?19k看看,呵呵
19k 的第二諧波已經是 38k 你聽到嗎?
至少能感觉出来,我的意思是1k下的失真并不能代表全频段的失真
bennetng
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這是從 DH RMAA 資料庫抽出來的資料, 沒話說自己看
noise 相差超過 10db

頻率響應也是 live 較優

那只是 live 而已, 更不用說其他更強的 soundcard 了

http://bennetng.uhome.net/RMAA/MX200vsCT4620-48k.htm

到 RMAA 的網站看的話, 連 creative 自己也有測試手冊了, 可見連 creative 都重視這些報告了
lvye001
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还是老话,mx200追求的是好听,而不是高保真,正如一个化妆的女子,尽管个人的审美观点不同,但是好看与否大众还是会有一个比较相近的判断,就我接触的认真用过mx200的朋友对其都是称赞的
就rmaa测试来说,mx200也不是无可取之处,外部测试的频响还是优秀的,如果用内录,则各项数据都可以说很完美了,个人认为rmaa的测试只能代表声音保真度的个别方面,音质的能否量化以及如何量化不是一个rmaa能解决的,而且很明显rmaa的一些数据超过了一定限度就不重要了
Clark
神人
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JoshuaChang 寫: 除了dvd以外,一般的?堨帠ㄛO44k的,?惇O逃不?{的,就算有ssrc,那又怎么?煄A只要?e了src,は?b算法精度多高,都?悁??吤◥滿A和本身就能???{src是?坁k比的
特地買一張只能聽CD的卡到底有何用處呢?

請問為什麼SRC會列在AC97的規範裡?

請想想這兩個問題吧。 :-.-:
bennetng
神人
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除了dvd以外,一般的?堨帠ㄛO44k的,?惇O逃不?{的,就算有ssrc,那又怎么?煄A只要?e了src,は?b算法精度多高,都?悁??吤◥滿A和本身就能???{src是?坁k比的
SSRC 本身固然是有失真, 但其失真度是遠低於一般 soundcard 本身音質的極限, 因此我不能同意你的論點

還有, 關於 1k 諧波的問題...

你這兩個質疑我現在就可以解答。不相信 1k 的測試嗎? 無所謂, 我現在就在 RMAA 內隨意打入一些數字
http://bennetng.uhome.net/RMAA/RMAA-random.png

Kmixer 那個測試是即時的, 我固意把自己的 Roland SC-D70 設定成 48k 讓 kmixer (最高品質) 去破壞它
換句話說, 是兩次破壞 (錄和放)
http://bennetng.uhome.net/RMAA/SC-D70-44k-kmixer.htm

SSRC 那個是非即時的, 我首先用 RMAA 產生 44k 的 wave 檔案, 然後放進 foobar2000, 用 fast mode 的 ssrc 播放, 輸出為 24-bit fixed point, 然後在 cool edit 用 48k 把播出來的聲音錄成另一 wave 檔再用 RMAA 分析, 結果顯示 SSRC (fast mode) 的失真

根本是遠低於一般 soundcard 本身音質的極限
http://bennetng.uhome.net/RMAA/SC-D70-44k-SSRC.htm

最後一個報告, 是 SC-D70 在 24bit 44k 下不經任何處理的內部 loopback 音質, 僅供對照
http://bennetng.uhome.net/RMAA/SC-D70.htm

還希望那些好辯的人自己去實測一下, 不要隨便空口講話, 免得我又要花時間去證明這證明那...

[EDIT] 至於類比音質, 關於諧波的質疑, 還是要讓一些擁有貴卡的的人去做一個全頻測試 (比如說掃頻), 我手頭上沒有貴卡去做這種測試
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