不知道各位看到這封mail會作何感想?

除了不要把這裡當作電腦軟硬體診療室之外,什麼都可以聊!

版主: DearHoney

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ach
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不知道各位看到這封mail會作何感想?

文章 ach »

因為錢的問題被甩的男人不計其數,因為經濟問題大嘆沒安全感的女人也很多。
我在這裡要提一個我的想法給大家做參考。

我第一次動過念頭想要嫁給他的男友是豪門子弟。說真的,雖然我從大學開始就有經濟能力,但是我從來沒想過要畢業後繼續工作,當時的我是一個一心一意想嫁給他,為他生兒育女的小女人。最後,我的男友出軌,我選擇不原諒。
當一家人的男人都有大老婆小老婆時,他很不能理解我為什麼不要他。他當時跟我說,我這個讀文學院的女生,一輩子不可能過不跟他在一起的生活,我一定會回去找他的。
現在的我,一個月薪水將近十萬,有一間持股的公司,很快樂。這段路走來輕鬆嗎?
一點也不,對於沒有背景,家裡都不是做生意的人的情況下,我樣樣都要自己來,自己努力才有。
工作中,常常遇到男同事唉嘆女友現實勢利,因為錢移情別戀的case,我多半為了公司士氣軍心,都用安慰的方式去安撫,但是我真正想說的是,這一切都是咎由自取。
多數男生在大學時,無所是事,整天迷著玩電腦,打電動,伸手跟家裡要錢。
英文不好,也不知彌補,放著讓它爛。
然後,畢業之後,不知道該怎辦,茫然不知所措,到處應徵,到處碰壁,就算是進到了知名公司,也不見得能有什好福利,整天就加班,熬夜,一個月賺個三四萬。爬個兩三年,薪水好運一點的,四五萬吧!?這個時候,女友大概也是25或是26歲了,也有點想定下來了,卻是連拿出50萬來辦婚禮都很難。
這幾年,錢都到哪邊去了?
吃飯,買衣服,電腦升級,交通費,房租,一一都吃掉了。
在台北居住的外地孩子,忙著繳房租,如果女友還揮霍點的,根本沒有能力存什麼錢。
這些設定都還只是一個正常,表現中上的男人的標準,如果是2萬多塊起跳的,不上不下的男人,就更慘了。
你也許會問,那麼多數人都是這樣,妳說這樣太過不公平吧!?\r
但是我只是要說,如果我上面說的方式,是你以前過大學的生活,那麼你又怎麼能要求女人跟你同甘共苦,或是怨說你賺不夠多?
說穿了,男人是要撐一個家的,我卻覺得男人的耐壓性越來越差。能力也是。
如果你要的是生活品質,那麼你就必得要為了以前花掉的錢跟時間來負責,你不可能既要輕鬆度日,結果還要每天數錢數到手抽筋的。
如果你連一個承諾都做不出來,說真的,你的女友沒離開,應該覺得幸福,離開的,純屬必然,做好心理準備吧!!
如果讓你遇到更好的工作機會,你都會跳槽過去了,女人遇到更好的依靠,為什麼她不能靠過去呢?
我也不是純然的贊成女人敗金,只要不要過於過分的要求,我覺得女人的要求都屬合理正常範圍。
我想夏天有輛可以跑的車子,有間可以共同署名的房子,晚上可以開著冷氣一起讀個書不是過分的要求。

我要再說一次,我覺得男人的價值當然不只賺的錢,但是那的確是一種能力指標。
我看過我手下不少的男部屬,做事沒擔當,不動腦筋,個性不積極,散漫,不僅是他自己的缺陷,我自己都會覺得他的女友真是偉大。

如果你問我,什麼是財富標準值,就我來說,我覺得大概可以如下:
1.可以代步的車子,另一部讓女生自己買。不必進口車,大概50-60萬的車就夠了。
零利率的貸款繳個2年,一個月10000元。
2.一間30-40坪的房子,可以不在是市中心,台北附近城市也可,如果你的工作是自由業,甚至可以買在林口或是桃園。最好是不必付房貸的,如果要付,大概一個月10000-15000左右。
3.存款保持在100萬左右,可以包括你正在投資的運轉資金。
4.與你的女友的收入加起來約為100-150萬/年。

我覺得這是一個28-33歲的人應該要有的基本能力,這個門檻不會過高,當然對
於某些人也有困難度,但是這真的是必須的。
別好高騖遠,別自暴自棄,也別想著要一步登天,你知道所有的上櫃上市公司的經營者,剛開始創業時,都是一天工作超過14個小時的。
如果你是個不願意付出,也不願意努力,能力又不足的人,做好心理準備,這是個現實的不得了的社會,或是你會失去的,不會只有女友而已。

讀過蘇秦或是李斯的故事,就會知道。




以下是有人的回應:

不是我愛講, 文中這個女主角, 還真是沒有數字概念.
就以台清交的碩士來講好了, 總不能說人家學生時代都在混了吧?
就算一路應屆都沒重考, 假設也都沒跳級(這假設不過分吧!), 研究所畢業時已24歲.假設再去當兩年兵(這假設也不過分吧!), 出社會就已26歲了耶! 我算的還是實歲喔!

我們算一下女主角的 requests:
1. 50-60萬的車, 假設剛買, 零利率的貸款還剩2年,一個月10000元,
10000 *24=24萬,頭款+全險(沒全險不可能有車貸) 大約要27-37萬
2. 台北附近30-40坪的房子(金山,萬里大概不算吧?), 房貸只要每月10000-15000,也就是說貸款不超過250萬
若是買的時間早個兩三年, 大概貸200萬就要月付15000了. 大家算算頭款要
準備多少? 算200萬就好了.假設可以不裝潢(跟我家一樣), 但是, 要不要買家俱? 二三十萬又跑不掉.
3. 存款保持100萬左右.
4. 拿出50萬來辦婚禮.

在28-33歲前要完成這些事, 總共至少 27+200+20+100+50 = 397萬新台幣, 這還是最保
守估計.
先說28歲, 也就是兩年內要賺到這些錢, 可能嗎? 聯發科的也辦不到吧! 兩年資歷的新人能拿幾張?
就算33歲好了, 7年內要存397萬, 平均每月也要存47261元. 就算不吃不喝不拿錢回家,光靠薪水也不可能存的了那麼多. 一定得靠股票才有可能.
33歲前準備397萬的不是沒有人, 至少江邦迪就做的到. 但是, 那是因為他一退伍就選擇了凌陽.但是, 並不是每個同學都是江邦迪. 有很多人不幸選了旺宏跟矽統這兩個人才培育中心, 而且一待五六年.

連台清交出來的都如此了, 一般年輕人, 妳叫他去哪生這397萬?
只有3種合法的途徑:
1. 運氣超好, 一出社會就選對公司, 在公司成名前進去, 公司成名後財富就來了.成名後才進去是來不及的.
2. 家裡有錢. 沒錢跟家裡開口就有, 甚至沒開口家裡都會塞錢進來.
3. 中樂透.

結論:
1. 明明自己超級拜金, 還不承認
2. 以前那種夫妻共同奮鬥, 白手起家的畫面將愈來愈難見到.
3. 中年人啃幼齒的現象將大幅增加. 因為年輕人沒有397萬, 女人看不上.
4. 男人最好每天工作14個小時以上賺錢給他的女人花. 咦! 那男人還有什麼時間陪女人?
那不是重點, 只要有錢, 就可以給女人安全感, 其它? 無所謂!
然後如果那個男人中途垮台了.女人明明因為是自己拜金的關係.卻又可以冠冕堂皇的說"因為男人都不重視女人.只知道賺錢.根本就沒花過時間陪我"~他X的拜金女~凸(�^�)凸~

還有, 是拜金, 不是敗金, 雖然也說的通.
在批評多數男人不長進之前, 別忘了, 女人的程度也沒提升.







內容前半大概是某職場成功女性寫的.後半是收過此信的某人回應的.....
只能說~前者真是太自以為是了吧!只不過她的努力得到幸運之神的青睞.所以得到了該有的回報.卻忘了"努力不一定能成功\".如此就把自己的功利價值觀完全套用在別人身上.數落別人的不是!
假設她的努力並沒有獲得成功.我相信她不會有這種把一切都視為理所當然的觀念!
哎~如果所有人都跟她一樣.....那世界上"真愛"這東西將不復存在 :!:
人生噫∼老子:「大逝遠反」;佛家:「成住異滅」;ach:「終始迭疊」~倚水位,誠其生身之遠悅!
〈冬殤〉:風凋華艷雪殘青,浪蕩長途影獨行,聞得咂然還顧盼,無言飛霰落疏英。
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BooBooBird
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文章: 1424
註冊時間: 2001-12-11 08:00
來自: 不知有漢 無論魏晉

文章 BooBooBird »

依此邏輯,男人要努力賺錢讓老婆/女友花,
錢賺不夠多就是男人的錯,
但是如果男人錢賺的夠多,
大可多養幾個小老婆,何必單戀你一支花?

有錢的女人不屑沒錢的男人,
有錢的男人不屑"不懂事"的女人 (=要求男人忠實)

......難道有錢是一種罪惡 [XD]

題外話:
不知道大家有沒有看過慈濟大愛頻道,
聽說裡面有提到對「貴夫人」的一個觀念,
(大家應該知道許多有錢有閒心靈匱乏的貴夫人都是慈濟義工吧)
就是老公在外花天酒地不要理他,
養小老婆不要理他,
就當他是多餘的人,
把他當成經濟來源就好,
自己顧好家裡,好好教育小孩,
多多參與社會公益,
想做什麼就做什麼,還有人提供金錢來源,多好!

聽了這些,突然了解到吳宗憲的老婆是什麼樣的心態,
相比之下,這些做死做活賺錢的男人,
在光鮮亮麗「成功男人」的外表下,卻是真正的可悲啊~~~
Poltergeist
神人
文章: 446
註冊時間: 2003-03-08 13:37
來自: coalpit

文章 Poltergeist »

台灣社會功利主義瀰漫已久\r
君不見每次報章雜誌電視廣播提到的所謂社會菁英,成功人士指的都是有錢人,大老闆
沒錢只能說有些悲哀,有錢才有面子裡子
就算自認自己沒錢沒地位但是很有內涵才華品德高尚
但是別人都是只看外在的表現的
我之前有一位朋友家裡很有錢
服教育替代役時每天開著賓士到學校
學校的人總是對他禮遇有加
不像其他沒背景的往往被當工友使喚
很明顯的,就連象牙塔般的校園文化(其實教育界非常黑暗)
也都是趨向於功利名位,更何況一般的社會人士
不過這也不是說沒錢就要過得很痛苦
只是要懂得別太在意他人眼光,別太在意物質生活
自己怡然自得悠閒自在便是了
至於選擇另一半,我相信還是有心靈水準跟你一樣好的人等著你的
RogerShih
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文章: 353
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 台北
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文章 RogerShih »

看看就好, 不要太偏激 @_@

反求諸己, 先看自己, 再看別人 :)
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pigpigpig
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來自: 童話世界

文章 pigpigpig »

jkjk 寫:簡單一句話

男人只要有錢 女人就會腳開開等你來

山盟海誓 至死不渝 都是小說裡 騙白癡ㄉ :!:

女人是最現實ㄉ 不論你對她再好 也會嫌棄你
男人不壞 女人不愛 你沒打她 她會覺得你不夠愛她

台灣的白癡女人 都被歐洲ㄉ白癡童話故事 害慘了
每個都幻想有白馬王子來找她

女人想要全能的男人 但男人只想要一個女人
當女人想要一個男人的時候 就是她已被玩爛了 :!: 沒價值了 當然就隨便找了 :D
你是不是被女人傷害過?不然怎麼寫的如此偏激。 :-.-:
風之燕
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文章: 238
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文章 風之燕 »

jkjk 寫:簡單一句話

男人只要有錢 女人就會腳開開等你來
山盟海誓 至死不渝 都是小說裡 騙白癡ㄉ :!:
女人是最現實ㄉ 不論你對她再好 也會嫌棄你
男人不壞 女人不愛 你沒打她 她會覺得你不夠愛她
台灣的白癡女人 都被歐洲ㄉ白癡童話故事 害慘了
每個都幻想有白馬王子來找她
女人想要全能的男人 但男人只想要一個女人
當女人想要一個男人的時候 就是她已被玩爛了 :!: 沒價值了 當然就隨便找了 :D
你連當個男人的資格都沒.
有錢腳開的那種叫妓女, 是一種職業.
女人是種性別, 是人就當然有好人有壞人
你這種話就別說出來讓人笑了
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ach
神人
文章: 1837
註冊時間: 2002-09-16 08:00
來自: 琴棋書畫歌舞團

Re: 不知道各位看到這封mail會作何感想?

文章 ach »

ach 寫:這是個現實的不得了的社會,或是你會失去的,不會只有女友而已。
如果女朋友這麼現實...
早點失去不也是一種幸福~那種女人愛的只是男人的錢.不是愛人!
失去這樣的人~哼哼哼..."塞翁失馬.焉知非福"
失去那種向錢看的女人...真正能夠同甘苦共患難的伴侶才有機會出現啊 ;)

當然!我不否認"錢"的重要性...只是~夠用就可以了吧!
像原作者那樣的觀念.我實在無法茍同...
誰規定車一定要買全新的?!誰規定房子一定要買全新的?!誰規定非得住在都市區附近?!誰規定結婚一定要大宴賓客?!又是誰規定存款一定要有100萬才能成家?!
那麼那些工廠做工的.市場賣菜的.工地做粗工的...是不是這輩子都不該成家立業?!
如果原作者今天只是個賣檳榔的.她還會有這種觀念嗎?!
她根本就是因為自己的成功而得意忘形.恃之而驕人...
仔細想想她這種觀念.已經抹煞了社會上七八成的人存在的價值了...
(說真的~我詛咒原作者...詛咒她有一天事業失敗.一貧如洗.負債如山...到時再回頭瞧瞧她自己的價值觀!! :x 讓她知道自己錯的離譜)
如果每個人都跟她一樣.那麼那種相互扶持.白手起家的情形...就不復見了!(還好我媽沒這種觀念.不然我就不能在這裡大放厥詞了 :D )
人生噫∼老子:「大逝遠反」;佛家:「成住異滅」;ach:「終始迭疊」~倚水位,誠其生身之遠悅!
〈冬殤〉:風凋華艷雪殘青,浪蕩長途影獨行,聞得咂然還顧盼,無言飛霰落疏英。
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Barlos
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文章: 1838
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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文章 Barlos »

看看其他人的觀點, 在看自己需要如何更上進.

凡事都有好與患的一面, 沒有必要一味否定別人或者是憤世忌俗, 對自己沒有任何用處.
disturb
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文章: 1846
註冊時間: 2001-05-01 08:00

文章 disturb »

小弟覺得看看就好,最近網路上很多文章的數字都有問題,如商業周刊的一個台灣兩個
世界等文章,數據真是有夠唬爛的,所以不要當真, 也不需要詛咒作者, 我想學取某些
可效法的心態就好了,這篇文章有點到一些值得深思的地方...然而...

或許有些女孩子真的很需要錢來維持安全感吧!可是若是喜歡上這種女孩子,我想自己
的觀點則需要調整改變,因為我喜歡過一個這樣女孩子,她總跟我說我若是能夠早點畢
業開好車去接她上下學,這樣該有多好,我每次聽到總是淡淡地對她笑了笑, 如今已經
好久沒跟她聯絡了.因為我相信我會找到心靈水準跟我一樣接近的人(雖然我很下流.)

好好充實自己,做好學生該做的本分增加自己的人生籌碼方式重點,這點是現在的學生
該有的認知,因為小弟目前正在反省中...不要玩物喪志...我一直告誡自己,因為我之前
就迷失掉,現在還在改善中

小弟也是一般認知中的名校碩士班學生,可是接觸的愈多覺得自己很差勁,需要學的很
多, 然而有時環境又不愈想像中的好,很多都要自己來摸索, 老師根本就不理你,我之前
也這樣混了一個學期,之前開始驚覺自己的怠惰,現在正在努力調整當中

現在竹科工程師的薪水不似幾年前優渥,股票分紅更是不用說,而且以電機資訊科的學
生較為吃香,而我讀的所別就遜色不少,然而我相信努力會為自己尋找出更好的出路..

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還有賣菜,賣魚的有些可是財力驚人的,我家就有客人是這樣的,因為他有很多魚塭...

鄉下有些爆發戶超有錢,你從外表看不出來,一進去他家,天呀,賓士 S350,說這個只是
偶爾開的,之前的敞篷車出車禍撞爛了,所以選了這一台買,因為感覺上比較安全 !!!
====================================================
KD
神人
文章: 564
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: THE HOLLIES

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jkjk 寫:簡單一句話

男人只要有錢 女人就會腳開開等你來

山盟海誓 至死不渝 都是小說裡 騙白癡ㄉ :!:

女人是最現實ㄉ 不論你對她再好 也會嫌棄你
男人不壞 女人不愛 你沒打她 她會覺得你不夠愛她

台灣的白癡女人 都被歐洲ㄉ白癡童話故事 害慘了
每個都幻想有白馬王子來找她

女人想要全能的男人 但男人只想要一個女人
當女人想要一個男人的時候 就是她已被玩爛了 :!: 沒價值了 當然就隨便找了 :D
老實說我覺得你的言論已經汙辱到很多女性了... :(
自己沒出息不要說得好像全天下的女性都對不起你!! :x

還有,看到用參雜注音文的文章來發表言論看起來只有一個感想...
"狗嘴裡吐不出象牙!!"
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