最近的ewx24/96使用心得

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

jsoccer
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最近的ewx24/96使用心得

文章 jsoccer »

po上來野人獻曝一下.....這次集中在"數位輸出"的比較

使用環境:

因為只有光纖輸出,距離amp卻有6m遠(延著牆邊走),所以用了audio alchemy的dde1.0當轉接器(光纖輸入 RCA輸出)

所謂的RCA數位線,只是用剩的diy線兩條(各3m,中間用RCA母對母的轉接頭串起來),材料是AXE一米40的籃色外皮同軸線,配上仿WBT的台製自鎖頭

算是非常陽春的使用,所以比較時會適度加權記分

其他使用器材如下:
AV擴大器兼DAC---ONKYO595(電源線是BONA SP530 保險絲用BUSS的)
喇叭---ARCUS TC20(喇叭線是AQ的TYPE-4)

參考轉盤---PIONEER的CLD-R7G(光纖線用的是ATL的)
參考唱盤---MARANTZ的CDV-800(用CANARE的類比訊號線)
電腦cd-rom--teac 40倍速IDE介面
作業系統--中文win98se與日文win98(都可以灌WDM driver....好奇怪)
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一開始拿流行樂聽聽看,電腦這邊為求方便,使用320k的mp3播放(WINAMP 用mpg123配上asio輸出)(參考曲目:鳥之詩跟SHOOTING STAR)(別問我怎麼都是I`ve的....)
EWX24/96.....呃,我幾乎分不出它跟CDV-800的差別,除了空間感差一點之外

至於CLD-R7G就...怎麼聽聲音就是吵了點,人聲也偏硬,pioneer還是不行啊...(看著放在前方的DV-545...你還是別出來獻醜了,基本音色走向跟R7G一樣,然後聲底更輕更浮)

為了明確分出cdv800跟ewx24/96的差別,拿出了王牌武器之一的"breaking silence"(限定版)

這次因為沒有mp3,所以不能做第一時間的A/B TEST,電腦這邊是以CD-READER+ASIO的方式播放

這次勝負就很明顯了,CDV-800至少勝了一個等級以上,贏最多的還是空氣感(空間感)

樂器的質感與人聲的厚度,也是CDV-800佔盡上風...這些得用所謂的發燒片才明顯...想想CDV-800可是連電源線都改成CANARE的,而且還有8mm^2的電源專線加持(擴大器是吃14mm^2的)

EWX24/96才只是用隨便的AXE線串接起來的數位輸入而已,要是用上了好一點的數位線,甚至給它plextor光碟機外加獨立電源...要勝過萬元內唱盤的數位輸出能力應該是不意外的

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再來,dts與ac-3輸出測試(雖然用不到,但既然有這功能,還是得試)

WDM,全部不行.....(用WINDVD3.1)

後來在jwin98下,用vxd的driver就可以正常輸出dts與dd訊號了...

此時EWX24/96的多聲道聲音走向....(試片---宇多田光演唱會DVD(DD5.1))

跟DV-545相比,不會又硬又冷,細節也更清楚(太扯了?),不過聲音有點渾濁與毛邊...應該是因為用了莫名其妙的數位傳輸線...

以dd/dts數位輸出的水準來說,應該是可以輕易超越萬元內dvd-player(聽音樂時PCM數位輸出已經是遠勝了)
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最後,這幾個月來對遊戲的相容性....

七個字:"非常的莫名其妙"

像是NBA LIVE2K,DDE1.0鎖不到數位訊號(燈號顯示是完全沒有,不是鎖不住而已),但它後面的ONKYO595卻可以輕易的抓到44.1KHz的LPCM...解起來也毫無問題....

而有些明明檔案只是22KHz的pcm檔的遊戲,卻變成44KHz在跑...(友人a要我做了檢查:此時kmixer.sys並未發動)

換成vxd的driver,某些44KHz的檔案卻又降成22KHz在跑...代價就是dde1.0鎖不到,595照解...

以上,請指教........
jsoccer
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自己回舊標題...

ewx24/96的WDM驅動1.26版,有個新功能「SAMPLAERATE LOCKED」,可以當SRC來用....

我偶爾會玩一些EA SPORTS的遊戲,像是FIFA99、NBA LIVE2K之類的,但這些遊戲很要命的是,聲音是22KHz。

而我給EWX24/96用的DAC是Audio alchemy的dde1.0,只能吃44K或48K的數位訊號。

也就是說,一玩這類遊戲(或播放任何它無法吃的取樣率),DAC馬上沉默.....還得忍受它抓不到數位訊號的瞬間爆音。

但開啟了「SAMPLAERATE LOCKED」之後,喔喔喔,一切問題迎刃而解。

以上,報告完畢。
Kyochan
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這個功能好像很久之前就有了不是?(半年前我用DMX 6FIRE)
之前我還以為SAMPLAE RATE LOCKED只是把頻率固定而以(讓自動偵測無效化)
例如固定在44.1K放22K就會沒聲音,原來不是這樣呀…
是固定在44.1K放22K就會自動RESAMPLE至44.1嗎?
可是印像中這塊晶片內部應該沒有SRC的機制,
那這麼說來是靠軟體作到的囉?
jsoccer
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Kyochan 寫:這個功能好像很久之前就有了不是?(半年前我用DMX 6FIRE)
之前我還以為SAMPLAE RATE LOCKED只是把頻率固定而以(讓自動偵測無效化)
例如固定在44.1K放22K就會沒聲音,原來不是這樣呀…
是固定在44.1K放22K就會自動RESAMPLE至44.1嗎?
可是印像中這塊晶片內部應該沒有SRC的機制,
那這麼說來是靠軟體作到的囉?
我記得上次DRIVER的更新是10月....那時就有這功能了,不過我到前幾天才發現可以這樣用啦(大汗)

怎麼做到的我還真不知道,只是不小心試出來的,開啟這功能之後,輸出的訊號就會被固定在設定的「Master Clock」。

而且只有試過數位輸出,實在是因為我的DAC不吃22K啊....

ps.
剛剛試了一下手上的mpg檔,有個32KHz的,會讓我的dac錯亂....數位訊號的「LOCKED」燈號猛閃,然後就爆音連連...

開啟「SAMPLAERATE LOCKED」,設成44.1K之後,OK,完全沒問題.....

(不過設成48K的話,聲音就完全出不來了)
Acon
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文章 Acon »

這個 samplerate locked 功能,其實就是個強制讓 SRC 作用的功能,6fire 的說明書中有提到,它的 WDM driver 預設會自動將卡的 master clock 調整成放音設備/檔案的頻率,而不經 SRC。比如說你的 master clock 隨便給它設個 96KHz,但只要一放個 CD 來聽,結果它會自己調整成 44KHz (調整畫面不會馬上變,但用滑鼠按一下下拉選單就會發現已經跳成 44KHz 了)

ps.同時有多個不同頻率的檔案在播時,則以其中取樣頻率最高者為準,例如你同時聽CD 和播一個 48KHz 的 wav 檔,則 CD 的訊號會被 SRC 成 48KHz。

新版的 control panel 新增一個 samplerate locked 功能,它在 off 的時候仍就是上面說的情形: 放音時會自動牽就其取樣頻率而不經 SRC。但若給它按下去時就是強制根據 master clock 進行 SRC,若同時有不同頻率的檔案在播放,則全部都會被 SRC 成 master clock。

有趣的一件事是,如果你的放音裝罝放到一半暫停 (比如說放一首 mp3 放到一半按"暫停",不是"stop"喔),然後進入 master clock 中將頻取樣頻率調成別的,接著再按下 play,你就會發現 key 和播放速度都變了,比如說放 44KHz 的蔡琴放到一半暫停,調成 96KHz 後再繼續播放,就成了鄧麗君,而且是喘得很快的鄧麗君。

(如果按 stop 重新播放則不會有這個問題,重新播放時的效果端看 samplerate locked 有無 on,driver 會很聽話地達成你的要求)

在我看來這當然不是個 bug,6fire 說明書中有提到 WDM driver 架構的優點之一就是可以解決這個 SRC 時升降 key 的問題,不過顯然有個條件,那就是不要聽音樂聽到一半隨便暫停然後自己換取樣頻率。

ps.事實上還有另一個條件,若你的 OS 是 Win2000 的話一定要先灌 SP2,我之前沒灌 SP2 就裝這張卡,結果 driver 自動偵測調整頻率的功能不見了,每次都是強制 SRC,頻率設定只要一和放音的檔案不符,馬上就變調給我看。

聽說 SP2 修正了很多 audio 部份的問題。
最後由 Acon 於 2003-04-17 13:02 編輯,總共編輯了 1 次。
disturb
神人
文章: 1846
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文章 disturb »

Acon 寫: 聽說 SP2 修正了很多 audio 部份的問題。
請問一下Acon前輩,你已經買入新的6fire了呀!你的S2-4100真是搶手大賣^^

用2000當作業系統,要多媒體功能順利,一定要安裝SP2,不過我是安裝SP3,
想請問你一下SP2與SP3對多媒體的支援性差在哪裡呢?

還有6FIRE的音樂性不知道如何?跟Ewx24/96的差距大嗎?
情是一顆心,一種牽掛。愛情則是用一顆心永無止盡的付出,承載一生的付出。
人生落落長,不要在同一個地方踢同一顆石頭,石頭不爽,腳很痛。
Acon
神人
文章: 727
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來自: 生態保育研究室

文章 Acon »

SP3 我不知道又多了哪些東西,可能要上微軟體網站查。不過一般 SP2 的內容都會包含在 SP3 才對…所以不怕的話直接灌 SP3 就好了。

音樂性嘛,我沒有 EWX 24/96,所以沒有個人比較心得。不過這兩張卡的核心晶片是同一顆 (Envy24),你上 Terratec 的網站就會看到他們自己也說 EWX 24/96 是 6fire 的前身,6fire 則是挾此晶片的效能再加上許多錄放音的介面 (就是那個前置盒) 還有多媒體的支援 (DS3D 和 EAX),再加上六聲道的輸出 (以三顆 24bit/96KHz 的 AK4524VF Codec 來達成) 成為一張新的產品。

從規格怎麼看都覺得 6fire 划算,再加上之前一位網友 (好像是天地吧,對不起忘了是哪位) 說拿 STAX 靜電耳機比較 EWX 24/96 和 6fire 的後置兩聲道輸出,完全分不出來哪張是哪張,這給了我臨門一腳選擇了 6fire,畢竟差不多的價錢和兩聲道音質,卻多了這麼多功能,實在很不錯。\r

(註: 以上資料都是從網站上看來的,我對所謂音效卡用料這類學問是外行,不要問我細節的問題)

另外就是,那個外接盒沒有作個 DAC 在裡面的確算是個失策(吧?),許多講究用料的網友也是基於這點對它心灰意冷,認為它在\"作工"上比不過 Audigy2。不過看了一些網站對這個外接盒解剖的報告,發現就類比訊號而言,它內部的用料和佈線其實是滿講究的,尤其是輸入的部份。這可能和 TerraTec 的"本行"有關,它大概對自己產品的類比訊號傳遞過程很有自信。

實際使用上這個外接盒究竟對類比音質構成多大影響? 前置盒和音效卡後置之間其實也只有兩聲道類比輸出可供比較,就我的耳朵來說是聽得出來其中的分別,尤其是高頻的部份,前置盒兩聲道輸出有明顯的衰減一點,但不到可以大書特書的地步,不然許多測試網站早就把它罵得臭頭了 (事實上一些網站使用前置類比輸出作測試,結果仍是十分優異,我自己聽也覺得仍比一般音效卡好很多)。

錄音部份沒什麼意見,因為我以前都用娛樂用音效卡,也不知道要對 6fire 挑剔什麼,它的錄音效果遠遠>>>>娛樂用音效卡,一般人的工作是絕對夠用了。雖然許多人批評它的錄音水準和專業錄音卡有一段距離,不過你想想它才賣多少錢呀? 專業用的錄音卡又是多少錢?

SRC 我不是特別有研究,但感覺其實要玩 SRC,這類專業卡玩起來比娛樂卡游有餘刃多了,AC97 的規範綁手綁腳的,也實在沒有多少單純的 SRC 把戲讓你玩,因為最後總是有那麼一刀,你頂多就是自己先砍了,免去再挨一刀的痛苦。不管砍得漂不漂亮,終究是砍了。6fire 則可以讓你自己選擇"要不要砍"。

6fire 的 SRC (就是 control panel 裡那個 master clock 的調整) 應該是它自己驅動程式達成的,而不是硬體作的吧? 我猜。因為這張卡上沒有娛樂音效卡的硬體 SRC 零件 如 CS8420 (這個我也是上網看到的,其實也不懂)。就我自己聽來,它的 upsampling 作得不錯,以 CD 為例,調成 48KHz ~ 96KHZ 我完全分不出來和 44KHz 的差別。羨慕人家可以用娛樂用音效卡玩 SSRC 嗎? 來來來,不要緊,你只要調成 96KHz 然後一直 lock 住就好了,心裡也是一樣爽。

就我自己的工作而言,這張卡非常非常適合我,因為我很少玩電腦遊戲,尤其是多聲道的電腦遊戲,而我有基本的錄放音品質需求 (需要製作影片用的配音),這卡對我實在比 Audigy/Audigy2 來得有吸引力 (一方面也是因為我不喜歡獨大的廠商),Audigy 系列我覺得唯一可以佔優勢的只有多聲道遊戲的部份。

當然這都是對我而言的情況啦,如果我不是現在這種使用電腦的習慣,我會覺得買 Audigy2 比較安心,因為比較多人用,相關資源比較多。
Acon
神人
文章: 727
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 生態保育研究室

文章 Acon »

對了,印象中 EWX 24/96 的 input 只有 line in (有錯請指正),DMX 6fire 24/96 則有多了 Mic in 和 Prono in (唱盤輸入,怎麼用我不知道),而且這兩個都有 Preamp 可以調整音量。

耳機輸出也有 Preamp,我用 ATH-A4 耳罩式耳機聽發現音質還不錯,不過其他的耳機我就不敢保證了。

有推耳機和麥克風錄音需求的人,知道該選哪個了吧?
Acon
神人
文章: 727
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 生態保育研究室

文章 Acon »

再補充一點,DirectSound 的支援部份應該還不錯,我玩一些利用 DirectSound 遊戲都可以正確發聲,不過我測試的遊戲種類很少,請其他人補充。我玩模擬器比較多,測試過 FC、SFC、GBA、KinKawa (SNK/CPS 模擬器)、MD 模擬器都沒有問題,那些要選 audio plugin 的如 PS、N64 模擬器比較會有問題: 不是所有的 audio plugin 都能順利運作,有些 DirectSound 的 plugin 會有雜音,不過我還沒有作詳盡的測試。

有人說用這張卡聽音樂時會有雜音,我覺得除了硬體部份 (和 MB 晶片組相容性或 BIOS 設定),和設定和 driver 也有關係,像我之前沒灌 SP2,奇怪的問題就很多,也比較容易在系統出現音效的時候出現雜音 (MP3 和 CD 則不會),現在就好了。我現在都把 control panel 中 DMA buffer size 調成最大的 15msec,發現放音有比較平順,一些偶爾出現的輕微雜音也較減少了)。
deepforest
初學者
文章: 37
註冊時間: 2003-04-10 10:34

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恩....各位覺得這張卡的數位輸出音質會比類比輸出好嗎?
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