Windows Media Player 9 VS Foobar 2000

[bennetng]

想不到熊大居然這麼認真... 那我又認真的表達一下自己的意見..

我自己有在用 wmp, 不過是 6.4, 我對這個小程式已經麻木, 已經想不到甚麼評語, 只可以說是習以為常而已

當我在 winme (不過現在是用 98se) 第一次看到 wmp7 時, 它的 visualization 令我很反感, 那時我故意用回輕便的 6.4

當時我甚至連 winamp 也覺得太花巧了

後來知道了 winamp 有 ssrc, 還有很多夢寐以求的 plugin (例如可以放 pc-engine, playstation 的格式, 我相信這一定是小眾玩意, 不用理我) 才安裝 winamp

但後來 foobar 出現了, 它簡潔得近乎簡陋的界面和我的個性不謀而合!! (我連 windows 的 icon 也故意用 16 色, windows 的 title bar 也不用漸變色, wallpaper 亦從來都不用, 甚至要用 98lite 去移除 windows 裡大部分自己不喜歡的東西 (見 http://www.litepc.com), 而且 foobar 也能播那些 pc-engine, playstation 的格式, 還可以在 win98 + vxd driver 下用 digital mode 播 cd...

不過後來又發覺 foobar 在播 mod 時有點 bug, 播 pc-engine 的音樂時又有點 bug (雖說這些是 3rd party plugin 不能怪 foobar), 又不大喜歡它沒有 seekbar (要另開一個 window 使用 seekbar 的 plugin 太阻畫面了), 而且用不用 ks 對我的 sblive 完全沒有影響 (我也有用 win2000), 而且又不能播 midi, 所以我很多時還在用 winamp

對於 wmp9... 我覺得 wmp 6.4 更好... 這是個人喜好而已...

我甚至還在用這個東西, 我覺得超棒的
http://bennetng.kc-studio.com/mp.png

[巨熊]

但是, 在以後的日子, WMP9 能取勝的機會是相當高. 因為, KS 根本就是出自MS, 所以, WMP9支援 KS 是理所當然的. 而32-bit 解碼可能會有點難度. 另外, 雖然foobar2000 支持很多不同規格的音樂檔案, 但這些規格主要都是 Open Standard, 所以, WMP9要做到支援這些檔案亦不太困難. 相反, 支援 HDCD 渉及金錢問題, 這對於 foobar 而言確實是個大問題! 反而, 程式檔的容量是MS的大忌, 因為大 Size 的檔案是MS 的傳統. :lol:

我想MS日後在WMP9使用KS的可能性很低. 以兼容性而言, 使用DirectSound才是王道. 多一個KS選項, 大概只會惹來用戶投訴. 而且, 即使用的是DirectSound, 只要音效卡方面做得好, 音質應該可以跟KS沒分別(不要忘記KS的特性與ASIO相近). 依我看, 還是播MP3時及一般CD時用Foobar 2000, 播WMA及HDCD時則改用WMP9...

至於程式的大小方面, 只要不影響執行效率, 今時今日大概不是問題. 反正CPU、RAM及硬碟等都在賤賣...

P.S. 測試完Stereo SACD轉WMA Pro 24/96後, 有點想拿多聲道的SACD試一下.

[Tiberius]

我對 WMP9 有個意見: 可以調整的地方太少了，很多地方它 default 是用什麼設定值/方式處理的都不知道。

對於新手或是懶得研究的人來說，這或許正好是他們所要的\r
但是我想要的是「徹底掌握的感覺」，而 WMP9 無法給我這點。

就算是音質真的比較好，怎知道是說說而已還是有啥特殊道理？ ......

[JamesT]

用 WMP9 播放 HDCD, 只有用優秀音效卡的人能得利, 否則反而爛掉, 比方說 SB Live! Audigy Audigy2 全系列.....都爛掉......

要用 WMP9 聽 HDCD 最低門檻是你的音效卡「硬體真正支援」20bit/44.1kHz 這個格式 ( 無 SRC )......

[WavOX]

http://www.3dss-forums.com/cgi-bin/wwwt ... ain=113296
在 *Q: Decibels??* 處提到, 如不用KS 資料的精準道最多只達 15-bit, 所以 KS 與 non-KS 的音質應有分別, 當然, 這分別並不易聽出的.

[teamJDK]

在 *Q: Decibels??* 處提到, 如不用KS 資料的精準道最多只達 15-bit, 所以 KS 與 non-KS 的音質應有分別, 當然, 這分別並不易聽出的.

您誤會了，不使用 KS，資料精度不一定只剩 15bit，這要看 Kmixer 有沒有做 SRC。

該文件是說，Kmixer 的 SRC 轉換品質，根據過去的 MSDN 說明中"宣稱"，具有 85dB 的 SNR。
SNR 若以 bit 來表示，可以將 SNR 除以 6 來表示相對應的 bit 解析度。
所以 85dB 相當於有 14bit 的精度。
而後來的 WinXP SP1，Kmixer 的 SRC 品質提升，據"宣稱"，有 90dB 的水準。
所以 90dB 的 SNR，相當於 15bit 的精度。
不管你的音效卡有多少 bit，經過 Kmixer 之後你的原始訊號只剩 15bit 的解析度。

以上是該文件中說明的意思。

而 KS，Kernel Streaming，這是在 1999 年的時候，Twelve Tone 這間製作 Cakewalk 編曲軟體的公司，發現在 WDM driver 下，通過 Kmixer 會造成 50ms 以上的延遲（latency），這對耳力很好的錄音師來說，是無法忍受的，這樣 Windows 2000 絕對無法成為專業音訊處理的作業平台。
所以 Twelve Tone 和 MS 溝通討論後，MS 設計了 Kernel Streaming 這個功能讓應用程式呼叫使用，使用 KS，便可以跳過 Kmixer，縮短 WDM driver 的延遲時間。

以上是 KS 的歷史故事。

由上述可知，KS 可以跳過 Kmixer，但是即使不使用 KS，經過 Kmixer，Kmixer 也不一定會做 SRC。
只有當 Kmixer 做 SRC 的時候，才會受到 SRC 85/90dB SNR 的影響，所以不是沒有使用 KS，資料精度就會只剩 15bit。

而 Kmixer 會不會做 SRC，要看很多因素的影響。
一般播放單一歌曲的情況下，一般的音效卡驅動程式，一般的音效卡，Kmixer 是都不會做 SRC 的。
也就是說在一般的情況下，使用 KS 和不使用 KS，對音質都不會有影響。

（我有點快抓狂了 ）

[WavOX]

明白了! 謝謝 teamJDK 大!

[micvic]

用 WMP9 播放 HDCD, 只有用優秀音效卡的人能得利, 否則反而爛掉, 比方說 SB Live! Audigy Audigy2 全系列.....都爛掉......

要用 WMP9 聽 HDCD 最低門檻是你的音效卡「硬體真正支援」20bit/44.1kHz 這個格式 ( 無 SRC )......

這樣說來,我的audigy沒有用了:-.-: ,連Audigy2 也沒有嗎?
那大約有哪些音效卡確定可以播出HDCD的效果呢??

好奇中 ?_?

[WavOX]

這樣說來,我的audigy沒有用了:-.-: ,連Audigy2 也沒有嗎?
那大約有哪些音效卡確定可以播出HDCD的效果呢??

好奇中 ?_?

你可以考慮 DMX6fire . 曾有測試指出, Audigy2 會對24/96的訊號作SRC, 而經過它的SRC後的聲音... . 所以, Audigy2 亦應會對HDCD decoded 訊號進行這麼樣的SRC.

[巨熊]

你可以考慮 DMX6fire . 曾有測試指出, Audigy2 會對24/96的訊號作SRC, 而經過它的SRC後的聲音... . 所以, Audigy2 亦應會對HDCD decoded 訊號進行這麼樣的SRC.

基本上, 不用Effect的話(EAX, CMSS), Audigy 2不會對24/96訊號作SRC. 要是有測試指出Audigy2 會對24/96的訊號作SRC, 那麼是測試的人不知道這要點了. 24/96的訊號要是通過了SRC下降至48kHz, Frequecy Response的圖表就會完全不同.

話說回頭, 有人可知道WMP9的HDCD Decoder輸出的是甚麼格式嗎?