請問譽騰國際的 EMC 封鎖線運作原理?

討論MP3、WAV、MIDI、WMA甚至其他數位音訊的播放、製作、轉換等。

版主: DearHoney

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lukehfu
初學者
文章: 28
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Re: 台電對電磁場的說明

文章 lukehfu »

Hsin 寫: 家用交流電,因為是低電壓,產生的電場不大(電壓越高,產生的電場越大),加上皮膚的保護,是無法破壞人體組織的.
接地,只是把電壓為零的參考點從遠處(人體也可算是一個電壓為零的參考點)拉近到電線周圍,有沒有接地,對人體來說,產生的電場差別很小,對人體是不可能有什麼破壞的.
謝你的回答 :)
那麼可以說市面上的產品藉由接地等來降低電磁波,其實只有電場,
然電場對人體的影響不大,而且相關醫學研究報告的對象是磁場,不是電場
看來大家可以省下這筆錢與時間去DIY了!
jazzzzup
大師
文章: 106
註冊時間: 2001-10-05 08:00
來自: 台北,松山

Re: 台電對電磁場的說明

文章 jazzzzup »

DT 寫:
Hsin 寫:
DT 寫: 這東西是一般是長期累積可能才有差,每個人體質也不同
起碼,目前沒有研究可以完全認定對健康有害。
信者恆信...買安心也是可以,而在廣告中出現也不足為奇,畢竟他們不是慈善事業!
這不光是信不信的問題,今天他們廣告的是防電磁波,低頻時電場與磁場可分開看,今天他們有防的是電場,那磁場呢?這個產品是不能防磁場的.那他們的廣告就是誇大不實.誇大不實的廣告要不要改?不然公平交易法要來何用?如果廣告可以隨便唬,那宋七力判無罪也是應該的了.
電磁場有沒有傷害是一回事,你能不能達到你宣稱的效果是另外一回事,不要把這兩件事攪混了.
這個心安是買假的,要買心安,先準備大把鈔票,再照國外搞EMF防護的公司的做法做吧.他們光評估費都要收上千美金.你們要做嗎?
我沒解釋清楚,這電源線的確沒有防護的效果,不過商人不就是如此?
買了INTEL的CPU上網就會變快嗎?
當然,事實就是事實,不需要辯解。

另外七力事件獲判無罪我倒覺得是司法的一大勝利,基督教中的神蹟不也是信者恆信?如果七力被判罪,那教皇呢?這東西不能選擇性辦案的,不是看誰信眾多誰就比較對。
事實如何,我們一開始也許不清楚,但是釐清後,要不要信就隨個人了。\r

在這邊很感謝你HSIN大解釋了很多觀念,小弟受益匪淺。
話不是這麼說吧
商人確實是如此,廣告也確實會誇大
但intel的cpu和這件事根本就是兩回事
如果intel放一個廣告說"用了intel的cpu上網會變快"那你還會覺得這只是商人的手法嗎?難道你覺得廣告就是應該誇大不實嗎?我們就應該要接受這種廣告嗎?
您言下之意是說,一個誇大不實的廣告擺在那給大家看,看不出真相的人就是自己倒楣怪不了別人,其他看得出事實的人要不要信隨自己,但如果不信,也不能警告別人?也不能向放廣告的人抗議嗎?\r




重頭看這討論串看到現在,發現Johnson_01兄總是很巧妙的避重就輕,回答一些不是重點的回答。像一開始的
Jia-Shuan Tsai 寫:
Johnson_01 寫: 引言回覆:

封鎖線的規格, 為 UL 的高標準製作.
所以, 封鎖線在「瞬間起動供應電力」部份, 可以達到三倍於「包裝所示規格」.
這個規格經過 UL 認證工廠測過. 一般用戶比較難測試.


既然不要我們談專利,那我們談談UL吧。

「UL高標準製作」是UL哪一個標準?編號幾號?
「UL 認證工廠」用哪一個標準來測試?編號幾號?
「UL認證工廠」是哪一家?
為什麼不回答這點?這和您所說專利權的問題沒有關係吧?連是哪家工廠都回答不出來嗎?還是根本沒有作測試?要取信於大眾就請拿出證據!

接著關於"提升系統穩定度"還有一段很不可思議的回答:
Johnson_01 寫:
jgj 寫:
有數據顯示電腦當機有70%以上是來自軟體
所以先增加軟體(或OS)的穩定度
電腦系統的穩定度, 是很值得研究的一部份. 當機數據也要分成不同領域來說明才準.

以一般用戶來說, 小孩子玩電腦時, 因激動而搖撞電腦, 是最大當機數據.

以剛入門 DIY 玩家而言, 電腦未關機就搬動電腦, 或是電源一關就拆硬碟, 也是很大的當機數據.

我相信 70% 當機數據來自軟體及 OS, 也是業界重要數據.

當然, 優良電源線能提升系統穩定度, 也是一種作法. 這必需視各人的重視度而定.
這實在不可思議,難道您在打這一段文字時不會覺得心虛嗎?何必為了圓一個謊而唬爛成這樣?我相信產品廣告上的"提升系統穩定度"一點,是為了增加產品價值而加入,並不是真有什麼實際功用,只是勉強沾的上邊,這很多商人都會做,大家也心知肚明;您今天大可誠實的說明"提升系統穩定度"只是一項附加的、微不足道的、幾乎沒有的"功能",而不是為了解釋而掰出一些很可笑的說法。更何況您的回答也是在避重就輕,寫了一堆卻沒有重點,只是要讓人看起來像是您有在回答。


然後關於專利部分,有這些:
Johnson_01 寫:
對於專利資料及商標法非常清楚的網友,
這些問題並非一般網友能提出來的.

我想您們應是同道中人, 所以, 若您們對EMC系列產品有興趣, 請直接與譽騰合作, 集中大家資源, 一起開創市場, 共創多贏.

若您們是超級玩家, 那我在這?婸℅n抱歉, 是我誤解了.

網路上的專利資料, 並非很詳細, 而且斷章取義, 容易被誤導.
而比較正確的資料, 必需向專利局來申請查卷, 並且要付查卷費用.
若是網友要付查卷費來詳查專利資料, 那我會合理懷疑您是同道人. 那就請您跟譽騰合作吧! 不要浪費資源了.

請稍後, 再繼續文章!!
aching1224 寫:
Johnson_01 寫: 這是專利局的查證網頁,
請試著輸入您已知的專利號碼, 看看能否查到原理?

http://www.moeaipo.gov.tw/patent/search ... lletin.asp

若要查到專利原理的粗部解說, 目前必需加入全國總工會的會員, 並繳交專利查詢費用, 才能查詢.
唉∼該說的還是一個字都沒說∼

之前想說不應該隨便否定別人的努力,所以沒有發言
但是連請你說一下您家產品的專利號碼都說不出來∼還大落落的PO專利局的查詢網頁...這不是自打嘴巴嗎?

為了公正起見,不容我信口開河,小弟做了以下查詢∼
依照貴公司新聞稿中的:專利3層鋁箔銅織隔離設計 交叉查詢[採用各種的文字組合]數十次,結果沒有任何一項專利∼

因為閒閒掛網,所以又根據全部新聞稿中的所有關鍵字作查詢∼
包括:譽騰. EMC. 防電磁波電源線. 隔離. 電磁輻射. 雜訊干擾. 啟動瞬間. 3倍電流功應力[新聞稿"供"字打錯,我查詢時有修正後再查詢一次]. 18AWG二層屏蔽.....等等....
總共重複查詢了五十次左右......全部都是一個關鍵字查詢一次.......夠無聊吧∼

但是重點是,就是沒有貴公司相關的任何專利或是任何與這一個產品有關的專利呀??

廣告中提供了"國家認證"相關的假/不正確/非事實的資訊,是犯偽造文書罪的...比虛報規格還要嚴重噢!!

所以
如果有專利,請告知專利號碼以"證明"貴公司沒有犯罪...
如果沒有專利,請修改廣告字眼,以免觸法噢∼∼不然讓有心人士[註]拿貴公司這一點大作文章,又到消基會告上一狀加上媒體廣發新聞稿...這樣不也對貴公司不太好∼

請貴公司與網友參考參考∼∼


註:有心人士---例如:每天坐在電腦前面超過16小時,放寒假中閒閒沒事做又想找點事情惡搞的大學生之類的人......
_________________
還我燦爛青春∼∼∼

DearHoney 寫:
前兩天我與 Johnson_01 談了許久,關於專利商標的問題,因為一旦在此公布,其他廠商就可以去查到相關資料,進而生產類似產品但是規避專利部分,使得侵犯專利一事無法成立,造成原廠商的損失,所以譽騰不願意在這邊繼續談專利號碼的原因在此。這是廠商保護自己的措施。
貴公司網頁上多項產品皆寫著"多國專利,仿冒必究",既然已經有能力申請到多國專利(這要花很多時間和錢),代表貴公司產品一定有通過如FCCUL,CE,3C等標準驗證摟?(如果說沒有通過卻有申請專利是很奇怪的一件事,沒通過就無法上市)那麼請您將通過的證書證號等(不是專利號碼喔)公布讓我們看一下好嗎?這就不關你們產品怕被仿冒的問題了吧?

再者,如果有通過專利,何以用所有關鍵字皆找不到?難道貴產品申請時完全沒有這些關鍵字嗎?不太可能吧?
如果真有申請且通過專利,用關鍵字查也可以查得到基本的資料,至少名稱也要有,不可能是完完全全的查不到的,這您又作何解釋?

有些人語氣確實不對,您一直以來回答的態度也著實很令人讚賞(雖然不知是不是因為要代表公司所以不能罵人),但您這種避重就輕的回答法實在讓人(至少我)看不過去,您懂嗎?
最後由 jazzzzup 於 2003-02-11 08:56 編輯,總共編輯了 1 次。
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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文章 DearHoney »

誠如一些網友所質疑的,連我自己都無法掌握電磁學的理論,也不知道自己測到了什麼,又有什麼能力可以寫出足以讓人信服的報告呢?因此綜合大家所述之後,我決定不撰寫這個產品的使用報告,所以大家就不用等我的報告了。但我可以保證,所有 Johnson_01 所刊出的圖片,絕對是真實沒有造假,但我同時也認為這些圖片背後所顯示的真正意義是還有討論空間的。

大家可繼續就學理上做討論。
WasteLand
神人
文章: 737
註冊時間: 2001-07-13 08:00
來自: 人妻同樂促進會
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文章 WasteLand »

DearHoney 寫: 我想,550 應該不是市場實際的售價。另外就是這個保護措施到底值多少錢,我是沒概念,但可以確定的是,如果沒有保護措施那就真的太貴了,該措施兼具保護與檢測火線的功能,商品化後會提高價錢是合理的。
報告,這個價位就是賣場的實際售價... :-.-:
用夾的NT.550
用USB的NT.750
順發3C賣這個價錢...別的地方看過賣590/790的 :-.-:
短期記憶障礙 + 記憶不連貫 + 偽痴呆 + 輕微自我感消失... >///<
DT
大師
文章: 89
註冊時間: 2001-02-22 08:00
來自: 台北市
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Re: 台電對電磁場的說明

文章 DT »

jazzzzup 寫:
DT 寫:
Hsin 寫: 這不光是信不信的問題,今天他們廣告的是防電磁波,低頻時電場與磁場可分開看,今天他們有防的是電場,那磁場呢?這個產品是不能防磁場的.那他們的廣告就是誇大不實.誇大不實的廣告要不要改?不然公平交易法要來何用?如果廣告可以隨便唬,那宋七力判無罪也是應該的了.
電磁場有沒有傷害是一回事,你能不能達到你宣稱的效果是另外一回事,不要把這兩件事攪混了.
這個心安是買假的,要買心安,先準備大把鈔票,再照國外搞EMF防護的公司的做法做吧.他們光評估費都要收上千美金.你們要做嗎?
我沒解釋清楚,這電源線的確沒有防護的效果,不過商人不就是如此?
買了INTEL的CPU上網就會變快嗎?
當然,事實就是事實,不需要辯解。

另外七力事件獲判無罪我倒覺得是司法的一大勝利,基督教中的神蹟不也是信者恆信?如果七力被判罪,那教皇呢?這東西不能選擇性辦案的,不是看誰信眾多誰就比較對。
事實如何,我們一開始也許不清楚,但是釐清後,要不要信就隨個人了。\r

在這邊很感謝你HSIN大解釋了很多觀念,小弟受益匪淺。
話不是這麼說吧
商人確實是如此,廣告也確實會誇大
但intel的cpu和這件事根本就是兩回事
如果intel放一個廣告說"用了intel的cpu上網會變快"那你還會覺得這只是商人的手法嗎?難道你覺得廣告就是應該誇大不實嗎?我們就應該要接受這種廣告嗎?
您言下之意是說,一個誇大不實的廣告擺在那給大家看,看不出真相的人就是自己倒楣怪不了別人,其他看得出事實的人要不要信隨自己,但如果不信,也不能警告別人?也不能向放廣告的人抗議嗎?\r
是的。我一開始就對這個廣告不滿。
放眼市場,多少產品也是打出類似的廣告(例:XX寶,不是大乃寶喔 :-.-: ,看過它的網頁更是吐血)
而我們當然可以一一糾正,以嚴格的標準。

另外,INTEL就是有廣告說上網變快的字眼,硬體版很久以前有講過(
恕我沒直接證據,懶得找了,內容大概是說多了什麼程式加快上網速度)
這...當然都是商人的手法!當然也是誇大不實的廣告!
只要沾上邊就會被拿來做廣告...

我沒有不戰的意思,只是情緒沒特別起伏罷了。
superan
大師
文章: 66
註冊時間: 2001-07-17 08:00

文章 superan »

有沒有人拿過磁力計量導線上的動磁場強度?
我就這樣說吧. 不同的兩條線,接同樣的負載,環境條件一樣,
你覺得量到的動磁場強度會不會一樣?
我量過,而且答案是不一樣. 品質好一點的線,磁場強度就是比較低.
這可能關乎著材質與絞線方式不同.我是不知道這條EMC封鎖線如何,
但是要是他真的在某些方面有突破,讓這個磁場強度降低很多,也不是不可能.

再來,磁場能不能被隔絕? "導磁係數"這名詞可不是廢話. 當然,磁場想要完全阻絕,
要用超導體;但是有很多材質,也是可以有效的減少磁場的強度的.
別忘了磁場強度與平方成反比. 要隔離磁場到一個有意義的值,
不是那麼一件困難的事. 不過以電源線要褒覆什麼導磁材料,小弟認為效用不大.
就算真的有,也實在太薄了:P
superan
大師
文章: 66
註冊時間: 2001-07-17 08:00

文章 superan »

我這邊有一個多合1的測試表,可以測電場,動磁場,微波. 不過是指針式的.
不過沒有通過什麼檢驗規格~ 誤差可能有一點. 不是很貴很高檔的儀器.
看看哪天去買一條來測吧. 不過我實在不想花這個錢就是......(笑)
(有不花錢的好方法嗎? .....)
Hsin
大師
文章: 194
註冊時間: 2001-05-31 08:00
來自: Penn State, USA

文章 Hsin »

superan 寫:我這邊有一個多合1的測試表,可以測電場,動磁場,微波. 不過是指針式的.
不過沒有通過什麼檢驗規格~ 誤差可能有一點. 不是很貴很高檔的儀器.
看看哪天去買一條來測吧. 不過我實在不想花這個錢就是......(笑)
(有不花錢的好方法嗎? .....)
有,跟DH大借啊!!
Hsin
大師
文章: 194
註冊時間: 2001-05-31 08:00
來自: Penn State, USA

文章 Hsin »

superan 寫:有沒有人拿過磁力計量導線上的動磁場強度?
我就這樣說吧. 不同的兩條線,接同樣的負載,環境條件一樣,
你覺得量到的動磁場強度會不會一樣?
我量過,而且答案是不一樣. 品質好一點的線,磁場強度就是比較低.
這可能關乎著材質與絞線方式不同.我是不知道這條EMC封鎖線如何,
但是要是他真的在某些方面有突破,讓這個磁場強度降低很多,也不是不可能.
這個要解釋很容易,磁場跟電線的距離有關,電線本身有粗細,兩條不同的電線電流分布,密度必不同.就算總電流大小一樣,一但你把電流分布因素考慮進去,數學上計算磁場的大小必不同.這時你就不可以把電線想成沒有厚度來簡化計算.
Hsin
大師
文章: 194
註冊時間: 2001-05-31 08:00
來自: Penn State, USA

文章 Hsin »

superan 寫:但是要是他真的在某些方面有突破,讓這個磁場強度降低很多,也不是不可能.
要真有突破,報紙,電視不報到翻掉才奇怪.到時它一條賣NT$2000還會賣到缺貨!
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