Creative 即將發表 Audigy2?

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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erato
神人
文章: 342
註冊時間: 2001-09-03 08:00
來自: 台中

文章 erato »

5點半就要起床上工.......有2句話還是要交代一下.
用檔案格式 才是數位音訊的常規.沒有什麼道理 音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.
AUDIO CD不能100%正確讀取對聲音的影響微乎其微(即使是HI END等級)
其他因素的影響要大多了.
不過 我們為什麼要因為一個莫名其妙的規格 忍受這種錯誤?
在整個錄音流程中 這種規格不能帶來任何好處.
(有人會說有.........仔細想清楚吧.)
Tiberius
神人
文章: 931
註冊時間: 2001-01-03 08:00

文章 Tiberius »

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你是版主 我沒什麼立場和你辯.
CD-PLAYER的部分 請你找找相關技術文件.
AUDIO CD上的資料 在理論上 就不是可以100%正確讀出.
"根本就沒有方法知道 AUDIO CD上的資料 每個BIT是什麼"
用抓軌 "就是錯的 也能每次都錯的一樣".
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你真的有找過或是看過相關文件嗎?怎麼跟我知道的差異這麼多 [b12]
原本想說再丟一句「自己上去 Google 查 xx 關鍵字」的 ...
不過無意間居已經自己翻到相關的資料,所以還是把 URL 貼上來 :P
http://www.discusa.com/cdref/cdmain.htm
http://www.disctronics.co.uk/technology ... _intro.htm
都是蠻基本的東西,英文也不難 (高中程度吧),去花時間好好看一下再回來繼續討論哪裡是錯的吧。

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MP3-CD PLAYER部分 我說了 只是感覺.
CD-PLAYER從來也不會LOADING.也不會發出那種 資料搜尋聲(非在選曲時).
還有明顯的換曲間隔(不是空白靜音 有些CD 換曲是沒靜音的).
以上 只是現象 我不知道原因. 還有勞大大能幫忙解釋一下
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Audio CD 也會需要 Loading 啊,只不過 Audio CD 的 TOC 在整塊碟盤的最開始處,所以讀一次就好了。而不像一般 ISO9660 的資料 CD 一樣,下層子目錄的檔案列表其實是散佈在碟片各處,所以為了取得所有檔案的列表,撥放機必須要順著整張碟片的目錄架構尋訪一次。

換曲沒靜音好解決。因為 Audio CD 除了 TOC 之外,後面可以視為連續的 Wave 資料,TOC 只是紀錄每首曲子在這串 Wave 中的開始時間而已。 (這部分印象中是這樣,有錯歡迎指正)

MP3 換曲間隔牽扯的東西比較多一點 ... 比如說 Encoder 為了預防 Pre-Echo 會在壓縮出來的檔案前面插靜音,詳情請 Google 找 "Gapless encoding" 或是詢問 TMNEXT 大大 ... [XD]
廣告:MPC (MusePack) 可以不費吹灰之力完成 Gapless encoding 喔∼

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"電腦"我用的是不太好.
主要是說 audio cd 和我們在PC上 對音樂檔的讀取/處理 是不一樣的.
數位音訊 本來就該用"檔案格式" 不然 根本失去意義.
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那,如果是在 CD 上面的檔案格式呢?
不過是多了幾層容錯機制,讓可用空間變成 2048/2352 罷了,如此就多了什麼意義嗎? :P

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你能證明我知道的是錯的話 我聽CD的時候會更高興一點的.
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你如果能好好利用網路資源驗證自己的觀點的話,生活會更高興一點的。
這根本就是態度問題 ......

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5點半就要起床上工.......有2句話還是要交代一下.
用檔案格式 才是數位音訊的常規.沒有什麼道理 音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.
AUDIO CD不能100%正確讀取對聲音的影響微乎其微(即使是HI END等級)
其他因素的影響要大多了.
不過 我們為什麼要因為一個莫名其妙的規格 忍受這種錯誤?
在整個錄音流程中 這種規格不能帶來任何好處.
(有人會說有.........仔細想清楚吧.)
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載體根本不是問題的重點。
仔細想清楚那些人的訴求是什麼吧 ... 他們要幹的對象是 44.1KHz/16bit 這個規格,而不是 Audio CD ...
頭像
nightmare
神人
文章: 800
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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文章 nightmare »

既然 erato 大大這麼了解 Audio CD,那請大大為我們這些愚民們講解紅皮書的規格吧。
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巨熊
神人
文章: 2741
註冊時間: 2001-04-17 08:00
來自: 臥熊崗
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文章 巨熊 »

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你倒是告訴我,哪一張 192kHz 的音效卡可以拿來用 WinDVD or PowerDVD 輸出 5.1 聲道,還可以玩遊戲時有多聲道定位的?
玩遊戲有多聲道的,當然非創新未來莫屬。我自己也是不會讓我的audigy擺在那裡只當soundfont發聲器的。至於說輸出5.1或是dvd audio的話,可以看看他的網頁,看看有沒有這個功能:p
http://www.egosys.co.jp/esi/waveterminal192x.htm
http://www.esi-pro.com/esi-pro/eng/prod ... t192x.html
http://www.egosys.co.jp/esi/technote/re ... =36&nnew=2
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Waveterminal 192的日文版資料只提及它的DAC可支援"DVD Audio Quality"即2-ch 24/192, 而英文版的資料也只是說"supports the DVD-Audio Standard with its true 24-bit/192kHz resolution", 好像沒有提及過可以播放DVD-Audio. 如果你有Waveterminal 192的話, 煩請確認一下.
<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-10-02 16:38 被 巨熊 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
使魔凱特
神人
文章: 547
註冊時間: 2001-01-06 08:00
來自: North Taiwan
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文章 使魔凱特 »

重提一下有關主題的...^^b

有沒有人注意到Creative目前擁有THX的部分股份.
那以後對於自家產品的THX認證....是不是同時扮演球員兼裁判的角色呢?
或者....Creative要開始染指AV市場!? :roll:
JamesT
神人
文章: 1347
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 JamesT »

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你能證明我知道的是錯的話 我聽CD的時候會更高興一點的.
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證明~ 好麻煩唷~~
偷偷跟你講~ 我聽 CD 的時候用 CD Player 會高興很多唷~~
naishyodayo~~~ XD XD XD
Clark
神人
文章: 204
註冊時間: 2001-10-31 08:00
來自: Somewhere...

文章 Clark »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>在沒有足夠的偵錯碼下 640MB的資料 讀100次會一樣才怪咧. </FONT><!-- BBCode Quote End -->
這一句非常有問題,
紅皮書規格中,每一frame,
資料碼:C1+C2(即偵錯碼)之比率為3:1
這樣算少? [b14]
還是你認為要1:1才夠? [b12]
還有,不知道的部分,請不要亂猜
謝謝
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巨熊
神人
文章: 2741
註冊時間: 2001-04-17 08:00
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文章 巨熊 »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
整個AUDIO CD的架構 就是 不用讀出太正確的資料..........
在沒有足夠的偵錯碼下 640MB的資料 讀100次會一樣才怪咧.
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從CD讀出的訊號, 的確是每一次也不同, 這說法是完全正確的. 然而, 你可以談一下如何從讀出來的訊號去得出一個Bit是0還是1嗎?

訊號可不是從鐳射頭讀入來就是0與1的, 單從訊號讀入的角度看, 這仍是類比範疇的問題, 每一次讀取也不同是絕對正常的. 數位處理的精妙所在, 就是如何準確還原出原有的資料. 即使沒有錯誤修正碼, 輕微的誤差並不影響一個Bit的判定.

我想你打算說的不是偵錯碼, 而是錯誤修正碼. 偵錯碼對修正資料沒有幫助, 充其量只是讓你找到錯誤後再讀一次. 錯誤修正碼本身只是第二層的保障, 它只有在絕大部分的Bit都能正確讀取下, 才可發揮作用. 如果錯的Bit太多, 根本就是無法修正.

在引經據典前, 請先瞭解一下它們談的是甚麼. 一知半解胡亂拋書包, 只是用書本把一般讀者壓死而已(當然也把自己壓死了).
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巨熊
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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
用檔案格式 才是數位音訊的常規.沒有什麼道理 音效卡要輸給轉盤.
只是它發展起步太慢了.
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想問一下, 硬碟不也都是轉盤嗎? 硬碟磁頭讀入的訊號不也是每次都不一樣的嗎? 你有仔細想清楚嗎?
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巨熊
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有沒有人注意到Creative目前擁有THX的部分股份.
那以後對於自家產品的THX認證....是不是同時扮演球員兼裁判的角色呢?
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球員與裁判是否有親戚關係並不重要, 最重要的是裁判能執法公正. 既然THX不是Creative全資擁有, 它仍是要向Creative以外的其他股東負責的, 斷不可能為一個Creative而全面毀掉THX的招牌.
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