譽騰出的"金鐘罩",能提升音質嗎?

TMNEXT · 文章由 **TMNEXT** » 2002-08-15 15:09

昨天到書局裡翻了一下"電磁干擾與防護"的天書(對我來說是天書

)
裡頭有屏蔽相關的原理和測試,小弟在能理解的範圍內簡短整理一下

非常感謝您花時間整理的資料，讓小弟收穫很多 :o
因為小弟對電磁的東西完全是外行，所以只能做個名詞補充，其他的就仰賴各位大大來幫忙解說

EMI(ElectroMagnetic Interference) 是指發出干擾妨害周圍機器的電磁波。
EMC 除了考慮到不發出干擾別人的電磁波，同時也讓自己不受外部雜訊影響的干擾。
所以 EMC = EMI + EMS
我想廣告上那句 EMC 雜訊大概是只這個意思吧。

lrock · 文章由 **lrock** » 2002-08-16 01:13

買了2罐麒麟

把他剪開

鐵絲綁起來

這樣做可以嘛?? ?_?

WasteLand · 文章由 **WasteLand** » 2002-08-16 01:25

買了2罐麒麟
把他剪開
鐵絲綁起來
這樣做可以嘛?? ?_?


用麒麟可能會水土不服喔~!
建議你用道地尚青的台灣啤酒~!!!
(愛用國貨)

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[ 這篇文章在 2002-08-16 01:27 被 WasteLand 編輯過 ]

Tony011 · 文章由 **Tony011** » 2002-08-16 04:58

EMI(ElectroMagnetic Interference) 是指發出干擾妨害周圍機器的電磁波。
EMC 除了考慮到不發出干擾別人的電磁波，同時也讓自己不受外部雜訊影響的干擾。
所以 EMC = EMI + EMS
我想廣告上那句 EMC 雜訊大概是只這個意思吧。


EMS 同時也讓自己不受外部雜訊影響的干擾.
EMS 的解釋是(該裝置忍受外來干擾的能力)而不是不受外部雜訊影響

引述小弟之前舊文...
EMI(電磁波干擾防治)之淺談

<輻射性干擾>(radiated)是針對該裝置透過空氣(介質)傳送出去的干擾.並量測頻率範圍.依不同規範(EMI法規)的定義.約30MHz至1GHz或以上..
<傳導性干擾>(conduted)是透過AC主電源纜線.並量測該裝置所產生的干擾.其測試範圍是從9KHz至30MHz不等..


雜訊(電磁波)而言..有藉由<線路導入or傳導性干擾>(conduted)及
<輻射交叉反射or輻射性干擾>(radiated)兩種型式...

首先我們要知道..雜訊(電磁波)..有高/低頻之分~

一個良好的<屏障> + <接地>可以改善低頻(沙沙的背景聲)及降低中高輻射交叉反射的影響..

而雜訊藉由<線路導入>的能量影響較大.也較難消除~探討這部份也較為專業
~因此無法一一說明

但反過來想~既然雜訊藉由<線路導入>的能量影響較大~把握這原則去修改電路
(本人不建議DIY)或許有意想不到效果... 
這表示良好的屏障&接地可以改善<輻射性干擾>(radiated)尤其是RF電路影響甚大..
而藉由<傳導性干擾>(conduted)之雜訊是必須更動電路之原設計..

而廠家考量不加屏障是因為有c/p值考量外.
還要配合接地才有良好效果(你的電腦有打接地釘接地or你有良好的對地環境嗎?)

情人節去死去死...!!



[ 這篇文章在 2002-08-16 05:14 被 Tony011 編輯過 ]

suaaa · 文章由 **suaaa** » 2002-08-16 09:56

這表示良好的屏障&接地可以改善<輻射性干擾>(radiated)尤其是RF電路影響甚大..
而藉由<傳導性干擾>(conduted)之雜訊是必須更動電路之原設計..

而廠家考量不加屏障是因為有c/p值考量外.
還要配合接地才有良好效果(你的電腦有打接地釘接地or你有良好的對地環境嗎?)

對阿...一般人可沒這地方能弄接地說...
我因為自己住奶奶家，又算鄉下，所以才接地的
（原本想把線放到旁邊大排的水裡面說）
接地線的電流，我量是有1u安培，雖說不多，但就是有

現在我那台S-22解碼盒終於不會傳出雜訊啦，
以前出毛病的時候壓根兒不會想到是在訊源出槌，也沒想到是電源的問題



[ 這篇文章在 2002-08-16 10:56 被 suaaa 編輯過 ]

PiliDragon · 文章由 **PiliDragon** » 2002-08-16 15:07

昨天到書局裡翻了一下"電磁干擾與防護"的天書(對我來說是天書

)
裡頭有屏蔽相關的原理和測試,小弟在能理解的範圍內簡短整理一下

非常感謝您花時間整理的資料，讓小弟收穫很多 :o
因為小弟對電磁的東西完全是外行，所以只能做個名詞補充，其他的就仰賴各位大大來幫忙解說

EMI(ElectroMagnetic Interference) 是指發出干擾妨害周圍機器的電磁波。
EMC 除了考慮到不發出干擾別人的電磁波，同時也讓自己不受外部雜訊影響的干擾。
所以 EMC = EMI + EMS
我想廣告上那句 EMC 雜訊大概是只這個意思吧。

我用比較簡單的方法敘述一次.......
EMI是指產品本身去干擾別人的電磁波....
EMS是指產品受到外界電磁波的耐受度....
兩者結合起來合稱EMC.....
我對音效卡是外行...
我猜這個產品所謂的EMC防護應該是避免PC內數位信號去干擾音效的類比信號吧..
只是PC裡面的雜訊相當複雜...
再有經驗的EMC工程師也是得根據頻率...強度...來源的不同來做金屬屏蔽...
想要以一個萬用的鐵殼來阻絕電磁波...基本上是不可能的...
除非是以一個百分之百包覆+100%雜訊導通率的鐵殼來隔絕....(理論值,做不到)
不過就算這種情況下...雖然外界的雜訊進不了音效卡..
可是版子裡的雜訊也是散不掉...
加上反射面(鐵殼)與雜訊源的距離大幅縮小(場強與距離平方成反比)...
這樣對信號的品質真的會比較好嗎...小弟對此感到懷疑...

PiliDragon · 文章由 **PiliDragon** » 2002-08-16 15:27

EMS 同時也讓自己不受外部雜訊影響的干擾.
EMS 的解釋是(該裝置忍受外來干擾的能力)而不是不受外部雜訊影響

引述小弟之前舊文...
EMI(電磁波干擾防治)之淺談

<輻射性干擾>(radiated)是針對該裝置透過空氣(介質)傳送出去的干擾.並量測頻率範圍.依不同規範(EMI法規)的定義.約30MHz至1GHz或以上..
<傳導性干擾>(conduted)是透過AC主電源纜線.並量測該裝置所產生的干擾.其測試範圍是從9KHz至30MHz不等..
[/quote]
幫你補充一下...30M以下的雜訊主要透過導線發射...
30M以上的雜訊是透過空間發射.....
所以傳導雜訊並不只是透過AC Power傳遞...
PC跟PC用網路線連起來雜訊就有可能走這個路徑傳遞了.....
你看的書比較舊...所以只提到AC電源線的部分....

Tony011 · 文章由 **Tony011** » 2002-08-16 16:28

幫你補充一下...30M以下的雜訊主要透過導線發射...
30M以上的雜訊是透過空間發射.....
30MHz的分水嶺是依法規而設定的..而對機器可含概(量測)的範圍早已超過30MHz...幫你補充一下

所以傳導雜訊並不只是透過AC Power傳遞...
PC跟PC用網路線連起來雜訊就有可能走這個路徑傳遞了.....
你看的書比較舊...所以只提到AC電源線的部分....
答案還是透過AC Power傳遞.不管你的PC用網路串連多少..
我的量測點仍是在AC Power端.抓你的傳導雜訊...

再有經驗的EMC工程師也是得根據頻率...強度...來源的不同來做金屬屏蔽....
太籠統了..除了以上條件外.還要考量很多因素.

想要以一個萬用的鐵殼來阻絕電磁波...基本上是不可能的....
是不可能的..沒錯.金屬屏蔽對EMC工程師而言是又愛又恨的對策之一..
除非是以一個百分之百包覆+100%雜訊導通率的鐵殼來隔絕....(理論值,做不到)
..沒錯.照日本TDK的複合式屏蔽.仍是只能針對設定的頻率帶有一定作用.
不過就算這種情況下...雖然外界的雜訊進不了音效卡..
可是版子裡的雜訊也是散不掉...
可以的..你拆PS的主機看看並想想它的作法..你有底子.別浪費了
加上反射面(鐵殼)與雜訊源的距離大幅縮小(場強與距離平方成反比)...
這樣對信號的品質真的會比較好嗎...小弟對此感到懷疑...
談了這麼久...我很想說這東西(金鐘罩)是EMI的作法..廠商要題出的數據除了RMAA外...更應該要有EMC實驗室的圖表數據..(既然是EMI就要用EMI的方式證明).廠商丟一個很不完全的答案給大眾去討論.沒意義...

erato · 文章由 **erato** » 2002-08-16 17:55

http://www.flotrend.com.tw/faq-info-e1.htm

http://pemclab.cn.nctu.edu.tw/w3news/%E ... ml/emi.htm

http://www.diyzone.net/print.php?sid=162
(這個是江湖術士賣藥)

答案就在網路上.

[addsig]


[ 這篇文章在 2002-08-16 18:51 被 erato 編輯過 ]

PiliDragon · 文章由 **PiliDragon** » 2002-08-16 18:51

幫你補充一下...30M以下的雜訊主要透過導線發射...
30M以上的雜訊是透過空間發射.....
30MHz的分水嶺是依法規而設定的..而對機器可含概(量測)的範圍早已超過30MHz...幫你補充一下
我知道啊...可是在這邊講的太深入沒任何意義....

所以傳導雜訊並不只是透過AC Power傳遞...
PC跟PC用網路線連起來雜訊就有可能走這個路徑傳遞了.....
你看的書比較舊...所以只提到AC電源線的部分....
答案還是透過AC Power傳遞.不管你的PC用網路串連多少..
我的量測點仍是在AC Power端.抓你的傳導雜訊...
這個部分你要去看EN55022....communication的部分.....
目前沒強制執行......

再有經驗的EMC工程師也是得根據頻率...強度...來源的不同來做金屬屏蔽....
太籠統了..除了以上條件外.還要考量很多因素.
老話一句....寫簡單一點....不然網友根本看不懂......

想要以一個萬用的鐵殼來阻絕電磁波...基本上是不可能的....
是不可能的..沒錯.金屬屏蔽對EMC工程師而言是又愛又恨的對策之一..
除非是以一個百分之百包覆+100%雜訊導通率的鐵殼來隔絕....(理論值,做不到)
..沒錯.照日本TDK的複合式屏蔽.仍是只能針對設定的頻率帶有一定作用.
不過就算這種情況下...雖然外界的雜訊進不了音效卡..
可是版子裡的雜訊也是散不掉...
可以的..你拆PS的主機看看並想想它的作法..你有底子.別浪費了
PS喔...沒錢買...所以沒看過內部.........
不過根據能量不滅定律...除非內側有塗吸波材質將磁能轉成熱能....
加上反射面(鐵殼)與雜訊源的距離大幅縮小(場強與距離平方成反比)...
這樣對信號的品質真的會比較好嗎...小弟對此感到懷疑...
談了這麼久...我很想說這東西(金鐘罩)是EMI的作法..廠商要題出的數據除了RMAA外...更應該要有EMC實驗室的圖表數據..(既然是EMI就要用EMI的方式證明).廠商丟一個很不完全的答案給大眾去討論.沒意義...

同意.....其實假如這個東西的宣傳只提能提高音質的話...
不會有那麼多爭議 ....
只是沒事提到EMC3個字...又提不出實際的效果.....
如同大大講的...沒半點意義.....