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版主: DearHoney

aching1224
神人
文章: 536
註冊時間: 2002-01-07 08:00
來自: 狂暴吃肉帝國

文章 aching1224 »

dh大大你好;
小地上站已有幾個月時間[只是新人],本身也只是學建築設計的,但是對於多媒體/電腦相關的知識相當有興趣,所以來這個站對我有很大很大的幫助,但終究我只是半路出家的人,所以在電子學方面知識還是有限,看了一些書籍來增加知識,但是要重電子一路學到喇叭音響的時候,大概已經老了吧.....

所以建議dh大大能開闢一個屬於[教學性]的教學文章,針對喇叭的原理,構造方式,設計方法,如何自己看懂[或是聽懂喇叭]的部分,專門作一個教學,讓一些有興趣但又不是學電子的人能有一個學習的機會.

當然dh站不是一個專門的教學網站,所以這樣的要求也許有些過分,但是身為一個國際性的網站,如果能夠有更具[教育性]的內容也加入其中,我相信對貴站及有興趣的廣大族群都是一個超大的福音!!!

我舉個例子;比如說大家都說版經跟連玉的喇叭濫,但是大家也只知道跟其他同價位的喇叭比較起來是遜色許多,但是要大家說出個[到底濫在哪?]這樣的問題時,一如版經內部人員的說辭;[你不要聽信某些人偏頗的想法,要相信我們的專業??]這樣之類的話...如果大家都有機會從dh站中學到一些相關的知識,那至少可以回他一句;[你們低音的單體用料太差,讓重低音不能向下延伸.......等等之類的話]讓所有使用者都能知道每個產品好在哪裡,不好在哪裡,這樣也才能藉由dh站的力量讓大家都成為明智的消費者,讓廠商不敢作出物無所值得產品...

最後感謝站長費心看完.....小弟愚見,請多包含.
∼狂暴吃肉帝國∼
現在積極募集成員中∼有意加入者請盡快報名∼以免錯失良機∼∼∼∼
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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您的寶貴意見我已收到,但因為我這週末非常的忙碌,請給我幾天時間來做回應。
jakyou
神人
文章: 1305
註冊時間: 2001-02-12 08:00

文章 jakyou »

音響用的電子學並不是很困難,線路也相當精簡,如果只是要拿現成的線路做些東東來玩,並不需要讀的非常精深,只是剛開始時會有點摸不著頭緒。

要做教學的話我認為困難度相當的高,因為...不知從哪裡開始。
提到 A 就會牽扯到 B ,說 B 又會拉到 C ,最後就是一堆東西摻在一起..

以 DZ 來說好了,在那裡是可以學到很多東西的地方,因為相關的文章很多,不過我覺得那裡不是入門的好地方(雖然我是在那裡入門... :-.-: ),因為DZ 的文章以投稿居多,並沒有系統。話雖如此,我也想不到有啥方法可以很有系統的來做一個教學,畢竟連正規教育的電子電路訓練都不一定可以教出一個會實做應用的學生了,更何況是幾篇教學文章。

呃...這樣說好像前後矛盾了。

重新理一下重點:

音響的電路不難,都是簡單電子學的應用。入門困難,因為很「雜」,不容易突破。

喇叭的設計我就完全不懂...
aching1224
神人
文章: 536
註冊時間: 2002-01-07 08:00
來自: 狂暴吃肉帝國

文章 aching1224 »

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音響用的電子學並不是很困難,線路也相當精簡,如果只是要拿現成的線路做些東東來玩,並不需要讀的非常精深,只是剛開始時會有點摸不著頭緒。

要做教學的話我認為困難度相當的高,因為...不知從哪裡開始。
提到 A 就會牽扯到 B ,說 B 又會拉到 C ,最後就是一堆東西摻在一起..

以 DZ 來說好了,在那裡是可以學到很多東西的地方,因為相關的文章很多,不過我覺得那裡不是入門的好地方(雖然我是在那裡入門... :-.-: ),因為DZ 的文章以投稿居多,並沒有系統。話雖如此,我也想不到有啥方法可以很有系統的來做一個教學,畢竟連正規教育的電子電路訓練都不一定可以教出一個會實做應用的學生了,更何況是幾篇教學文章。

呃...這樣說好像前後矛盾了。

重新理一下重點:

音響的電路不難,都是簡單電子學的應用。入門困難,因為很「雜」,不容易突破。

喇叭的設計我就完全不懂...



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當然,喇叭的電路在電子學中不算是一個困難的部分,所以連像我這樣的一個外行人都能自己用一些簡單的材料做一些簡單的[發聲器],但是在市面上的喇叭,除了自己很有改造經驗的人之外,大多的使用者都是只能默默承受廠商所給的東西,所以我才會希望有機會去了解一些相關的知識,讓自己在選購喇叭的時候,能夠讓自己真的清楚自己所買的東西是甚麼,不要只能呆呆的完全相信廠商所給的所有廣告上的說明或是宣傳...有這樣的消費者,只會讓喇叭製造的廠商能用不肖的手段去多賺消費者的冤枉錢[我就曾經是受害者]......

而且,喇叭不只包括電子,例如震膜的材質,音箱的設計等等,都是非電子的範圍,所以,就喇叭好與壞的這一個議題來講,也是綜合了許多相關知識才能有所了解,在DH站上,看大家的討論跟文件說明就能學到許多東西,但是其中的東西卻散落在太多地方,而初學者在這樣的環境下可能也是一頭霧水...所以....

我相信faq跟新手區的作用就是讓初入這個世界的新手有一個學習跟發問的空間,但是我看完所有的文章之後,大多的問題都還是繞在一些基本而重複的問題上,這樣好像讓前輩們太辛苦了,所以我的建議就是希望能將所有的相關基本概念都能變成一個類似教學的空間,讓所有興趣了解的新手們,能夠自己依照dh站給他的去學習,讓討論區的討論更經典,也不用再讓同樣的問題不斷的重複發問,浪費了資源...

dz的確有許多文章,dh有很多,但是我認為dh在多媒體相關網站中,佔有舉足輕重的地位,但也因為專業,所以讓許多新人望之卻步...如果dh能花一些時間將這些寶貴的內容整理成一個完整的資訊[抑或是教育],我相信這樣的dh站將會成為亞洲地區電腦多媒體網站中的指標...

[因為在dh裡面學了很多,所以希望能提供一點點對dh有幫助的意見,盼不吝賜教]
∼狂暴吃肉帝國∼
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訪客

文章 訪客 »

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當然,喇叭的電路在電子學中不算是一個困難的部分,所以連像我這樣的一個外行人都能自己用一些簡單的材料做一些簡單的[發聲器],但是在市面上的喇叭,除了自己很有改造經驗的人之外,大多的使用者都是只能默默承受廠商所給的東西,所以我才會希望有機會去了解一些相關的知識,讓自己在選購喇叭的時候,能夠讓自己真的清楚自己所買的東西是甚麼,不要只能呆呆的完全相信廠商所給的所有廣告上的說明或是宣傳...有這樣的消費者,只會讓喇叭製造的廠商能用不肖的手段去多賺消費者的冤枉錢[我就曾經是受害者]......
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說默默承受我覺得有點誇張,如果是買喇叭的話站上一直強調「親自試聽」這觀念,聽過一組喇叭的表現之後再判斷願不願意用老闆開出的價錢買下它,這是最直接也最快的方式。

畢竟買賣的成立是要看雙方,如果商家不給聽的話就不要跟他買。

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而且,喇叭不只包括電子,例如震膜的材質,音箱的設計等等,都是非電子的範圍,所以,就喇叭好與壞的這一個議題來講,也是綜合了許多相關知識才能有所了解,在DH站上,看大家的討論跟文件說明就能學到許多東西,但是其中的東西卻散落在太多地方,而初學者在這樣的環境下可能也是一頭霧水...所以....
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喇叭當然不只電子的部分啊,只是一個人要全部都學的話也實在太困難,所以挑自己最有興趣的玩是相當自然的選擇。站上玩電路的人還不算少,搞喇叭的就真的少了一點,畢竟音箱的加工難倒不少人。

一個喇叭的好壞真的不用去想太多,聽表現就夠了,畢竟聲音好不好最重要,也是最應該關心的,研究原理跟電路的話大多是想自己做點東西出來的才會去搞,大部分的人還是買成品居多。

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我相信faq跟新手區的作用就是讓初入這個世界的新手有一個學習跟發問的空間,但是我看完所有的文章之後,大多的問題都還是繞在一些基本而重複的問題上,這樣好像讓前輩們太辛苦了,所以我的建議就是希望能將所有的相關基本概念都能變成一個類似教學的空間,讓所有興趣了解的新手們,能夠自己依照dh站給他的去學習,讓討論區的討論更經典,也不用再讓同樣的問題不斷的重複發問,浪費了資源...
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其實初學者的話可以參考 DH 寫的 "PC音響完全攻略" ,整本讀完的話大概基本的問題都解決了,這本書作為入門書相當不錯。

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dz的確有許多文章,dh有很多,但是我認為dh在多媒體相關網站中,佔有舉足輕重的地位,但也因為專業,所以讓許多新人望之卻步...如果dh能花一些時間將這些寶貴的內容整理成一個完整的資訊[抑或是教育],我相信這樣的dh站將會成為亞洲地區電腦多媒體網站中的指標...
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我想我們兩個對於「初學」跟「入門」的定義不太相同,我觀察您的文章發現您是比較偏向於「如何採購」跟「分辨市售品好壞」,而我是偏向「自行製作」,所以在認知上會有些差異。

我蠻想聽聽您覺得新手、初學者應該要會哪些東西,這樣要做教學的話也有個方向。

我是覺得只要把 DH 那本書讀熟就很夠了。
Forwell
神人
文章: 612
註冊時間: 2001-08-06 08:00
來自: 情侶去死去死團帝國裝甲擲彈兵師
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文章 Forwell »

嗯...如果站上的高手能撥冗寫一篇教學的文章更好...名詞解釋等...

我想我的問題就是類似...我知道好喇叭和爛喇叭的差別...
但...卻找不到形容詞去形容這種爛...所以只能寫的很奇怪...
又如背景噪音聽出來是什麼樣子....

如果這類文章能多些...那真是幫助我們這些初學者很多了....
畢竟討論串一旦過時了就很難找到了...忘記名稱..搜尋也沒救..
aching1224
神人
文章: 536
註冊時間: 2002-01-07 08:00
來自: 狂暴吃肉帝國

文章 aching1224 »

我對新手要學些什麼的這一個問題;其實我也只是新手,不敢太過評斷,所以我就針對我自己的經驗說說看我自己的看法.

我想最重要的就是興趣吧,沒有興趣的話,又覺得500元的喇叭跟5000元的喇叭沒啥差別的人...就免了...所以一切都是興趣第一...

再來我認為要去知道的就是喇叭[如何發出聲音],因為大家都知道把電插上去,音源插上就能發聲,但是大多都不知道從音源一直到發出聲音的這一個過程需要經過甚麼東西,或是這些東西有甚麼功用等等,我想,要去了解這個部份就已經是一個很長的學習了...所以這個地方常常讓許多的人放棄去學習....

之後就是要去知道每一個元件在使用中,互相作用之後的結果,到底是好還是不好.比如拿很好的喇叭,但是卻用很差的擴大機來推,結果就算喇叭有多好都是枉然....[這只是舉例,還有很多的相互關係]

最後[不應該說最後,應該說是到這一個步驟就不算新手了吧],就是針對整體的元件,有能力去分析哪一個元件跟整體搭配起來是不足的,而能針對這一個元件去做補強[也就是改裝啦],到這樣的功力之後,大概也就算是專精的老手了吧...

以上是我的小小看法
ps;我說的元件是指各項構成喇叭發生的零組件[例如;震膜,電容,擴大晶片等等]


總之請多指教,不知道dh大大的看法是.....
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aching1224
神人
文章: 536
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來自: 狂暴吃肉帝國

文章 aching1224 »

期待已久卻苦無回應......

DH大大有空討論看看嗎?我認識而且有在上DH站的都希望能有這樣的專區,所以相聽聽看DH大大的意見....
∼狂暴吃肉帝國∼
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DearHoney
神人
文章: 6487
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首先要說聲抱歉,我的確忘記處理您的意見了。

由於工作的關係,我沒有辦法再花很多很多的時間在這個網站上。做這個網站固然是興趣,但是我還是要生活,將來也要成家立業養家活口,所以我不能和「錢」過不去。

講這些是因為目前的工作對我來說很重要,我也希望在這份工作上好好努力,因此我在網站上能花的時間實在無法增多了。

對於要建立聽喇叭的觀念,真的要教學的話,有前輩帶著你,現場聽喇叭,告訴你優缺點在哪裡,是最快,也最顯而易見的方式。透過純文字的表達,我認為往往很抽象,很不容易講清楚。就像:

低頻延伸不足
音場沒有建立起來
低頻有彈性
高音細膩不刺耳

這幾句話,在網路上與一些音響雜誌中都能見到,但是我不認為初學者是可以真正看懂這幾句話的。

因此我覺得這種事情,就像小朋友問爸媽:我是怎麼來的?爸媽如果不想開玩笑說是從石頭裡面跳出來的話,也不想認真回答這個問題的話,就說:「你以後就知道了」。我覺得聽學習評鑑喇叭的過程,就有這個味道..... :)

所以很抱歉我沒有時間能夠撰寫專文,事實上我認為我所知真的太淺,自己的文章我越看越有班門弄斧之感,越來越不敢造次。
aching1224
神人
文章: 536
註冊時間: 2002-01-07 08:00
來自: 狂暴吃肉帝國

文章 aching1224 »

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對於要建立聽喇叭的觀念,真的要教學的話,有前輩帶著你,現場聽喇叭,告訴你優缺點在哪裡,是最快,也最顯而易見的方式。
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的確沒錯,但是能有前輩帶的人又有幾個呢?

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透過純文字的表達,我認為往往很抽象,很不容易講清楚。就像:

低頻延伸不足
音場沒有建立起來
低頻有彈性
高音細膩不刺耳

這幾句話,在網路上與一些音響雜誌中都能見到,但是我不認為初學者是可以真正看懂這幾句話的。
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抽象的或是感受的東西當然是用文字無法讓人完全了解的,還是要靠自己慢慢去聽。

但是我所說的[教學文章]的目的是著重在理論及原理的部分,就比方說感受到高音量不足,究能自己知道是中高音單體高頻延伸不足這樣的原因[當然不只這一個原因],讓站上的網友都能知道[自己聽到的喇叭到底是甚麼東西]。


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因此我覺得這種事情,就像小朋友問爸媽:我是怎麼來的?爸媽如果不想開玩笑說是從石頭裡面跳出來的話,也不想認真回答這個問題的話,就說:「你以後就知道了」。我覺得聽學習評鑑喇叭的過程,就有這個味道..... :)

所以很抱歉我沒有時間能夠撰寫專文,事實上我認為我所知真的太淺,自己的文章我越看越有班門弄斧之感,越來越不敢造次。
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DH大大千萬不要這樣說,因為拜讀你的大作,讓我從一個聽喇叭的聾子,慢慢變成稍稍了解,所以全拜你所賜,相信因為你的力量,讓許多人受益,也為你加油!\r

這類教學專文並不是只要DH大大一人撰寫,這樣也太辛苦,我認為如果可以由站上的前輩們共同撰寫,這樣可能會更事半功倍、更多元化、更豐富、也更有深度呢??\r

像是===■音效卡電路設計探索(by 蔡書宗)====這篇文章的這種方式,這樣的效果真的很好,也很有深度。

最後還是再次謝謝DH大大的回應!

希望你諸事順利!!!
∼狂暴吃肉帝國∼
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