404反盜版遊行

除了不要把這裡當作電腦軟硬體診療室之外,什麼都可以聊!

版主: DearHoney

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kouyoumin
神人
文章: 1612
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手邊日本原版ANIME CD也有IFPI字樣
結論...IFPI根本是吃裡扒外,正版盜版兩邊賺
Galahad
大師
文章: 105
註冊時間: 2001-01-19 08:00
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文章 Galahad »

港台兩地的翻唱風,越吹越強,
最近韓國的音樂也越來越有名了,(看了My.Sassy.Girl 後..害我又去敗了三張 CD >_< )
日文的CD小弟也敗了不少張
台灣的專輯..精選風實在是太猛太強了,講一個實在的,連下載都不太有興趣..
還是去買沒有IFPI標誌的 日文CD和韓文吧~~~有原唱的喔~ [b11]
JasonTsay
初學者
文章: 12
註冊時間: 2002-03-29 08:00

文章 JasonTsay »

我只想說音樂CD正版的賣太貴了!
我們又不是白痴
大家都知道空白光碟一片多少
空白錄音帶的成本都比空白光碟高
憑什麼音樂CD賣的比音樂錄音帶貴
或許有人會說因為音樂錄音帶買的人少所以比較便宜\r
但是從N年前音樂CD還沒流行的時候
音樂CD就一直比音樂錄音帶貴了!
這種不合理的價格卻要消費者承受
現在盜版猖獗,我只能說報應。
如果在合理的價格下,我願意支持正版
但是在現在這種不合理的價格之下,我絕對不會支持正版
至於電影部分
我覺得他們也太擔心了
院線片的效果即使是正版的VCD也比不上
好看的電影,我想大家還是會去電影院看的
而夜市賣的V8版院線片,我從來都沒興趣
畫面案也就算了,還不時有人影晃來晃去
比較有影響的應該是錄影帶出租店吧!
這方面我比較支持正版,希望大家不要燒正版的VCD
其實燒了也沒什麼用,因為通常電影看過一便就不想再看了
而且出租的價格也算合理
所以請大家支持正版的VCD,不要將租來的VCD借給別人燒。
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Cocktail
大師
文章: 144
註冊時間: 2001-03-27 08:00
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文章 Cocktail »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
一堆歪裡,用盜版就用盜版,少拿一堆爛理由來搪塞。

用盜版就只有一個理由,「老子不花錢一樣要享受。」其他的都是屁話,多說無益。

別在那裡玩文字遊戲,丟人啊。
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世上的事情沒有絕對的對或錯!
您說的這樣的話只能說未免心胸狹窄了點,無法接受其它的聲音。
蠻可惜....
頭像
Cocktail
大師
文章: 144
註冊時間: 2001-03-27 08:00
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文章 Cocktail »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
話說回來...
台灣...好像沒人敢作單曲cd...
一首不錯的單曲
加上mtv
作成一片8cmCD
包裝精緻
賣個100元...
有人要買嗎?
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

以小弟來說....不會買!
因為對小弟來說,音樂的本質在音樂本身而非包裝!
倒寧可一首曲子給予簡單的包裝和CD音軌和MTV....30元一首我就買!
或是不要MTV....單單音軌一首歌20元我就買!

也別擔心....30元或20元賣一首業者還是很有得賺的!
App1epig
初學者
文章: 19
註冊時間: 2002-03-21 08:00

文章 App1epig »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
世上的事情沒有絕對的對或錯!
您說的這樣的話只能說未免心胸狹窄了點,無法接受其它的聲音。
蠻可惜....
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我說這話是以「鼓勵、使用盜版是錯的」為前提下,這點成立的話我的論點就沒有問題。

唱片公司跟IFPI怎樣爛跟用不用盜版是兩回事,別人長瘡你也要跟著流膿嗎?
頭像
Cocktail
大師
文章: 144
註冊時間: 2001-03-27 08:00
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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
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世上的事情沒有絕對的對或錯!
您說的這樣的話只能說未免心胸狹窄了點,無法接受其它的聲音。
蠻可惜....
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

我說這話是以「鼓勵、使用盜版是錯的」為前提下,這點成立的話我的論點就沒有問題。

唱片公司跟IFPI怎樣爛跟用不用盜版是兩回事,別人長瘡你也要跟著流膿嗎?
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鼓勵,使用盜版本來就是錯的....無庸置疑.
但任何人都有發表唱片公司,IFPI爛的意見權利....

您最後一句話....很沒水準耶.
App1epig
初學者
文章: 19
註冊時間: 2002-03-21 08:00

文章 App1epig »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
鼓勵,使用盜版本來就是錯的....無庸置疑.
但任何人都有發表唱片公司,IFPI爛的意見權利....

您最後一句話....很沒水準耶.

</FONT><!-- BBCode Quote End -->

我有哪一句話說不能發表唱片公司,IFPI爛的意見嗎?

我在這篇全部的發言都是針對「找一堆理由企圖將使用盜版合理化」的行為。

唱片公司,IFPI爛(長瘡),所以用盜版(流膿),這是什麼邏輯。
如果還有一丁點骨氣的話就應該是拒聽拒買,不是降低人格使用盜版。

我沒讀過多少書,只會用不入流的形容詞。
JasonTsay
初學者
文章: 12
註冊時間: 2002-03-29 08:00

文章 JasonTsay »

如果你現在週遭的所有食物都漲價
所有正式管道也都被販賣食物的商人買通讓你無法購買食物或申訴
你要怎麼辦!有骨氣的拒吃嗎?
有些事並不是那麼簡單的!
當唱片業者不是在合理的情況下販賣唱片
為什麼消費這就要在合理的情況下做出對應
當唱片業者不擇手段,為什麼要怪消費者不擇手段
只是唱片業者的不擇手段方式比你高干讓你抓不到罷了!
JasonTsay
初學者
文章: 12
註冊時間: 2002-03-29 08:00

文章 JasonTsay »

別的地方看來的
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看了那麼多演藝紅星走上街頭,大聲宣揚反盜版!在法律上,我支持你們!在感情上,我同情你們!在道理上,個人有些不同的意見!
如果演藝工作也是一項“工作”,不知道有沒有人會覺得這樣的工作報酬太高了些!
演藝人員之所以會受人羨慕,除了在螢光幕前的光鮮亮麗之外,基本上他們的高所得也是主因之一!
盜版現象的形成,是一種供需的經濟法則,產品的價格制定,並不是單純的依唱片公司、製作人、作詞、作曲、歌星這些人或單位想要賺多少(這是成本)再加上銷售利潤而
產生,
而忽略了消費者實際能接受的程度!自然市場上會有另類的供給品會出現。再討論產品價格時,有些數據跟讀者分享一下:
台灣一張當季流行CD的平均價格是350元(約美金10元)
台灣國民年所得平均為美金12000元
美國一張流行CD的平均價格是美金12元
美國國民平均年所得美金32000元
日本一張流行CD的平均價格是美金20元
日本國民平均年所得美金30000元
如果以每人一年購買10張CD計算
台灣人民花費的是所得的1/120
美國人民花費的是所得的1/266
日本人民花費的是所得的1/150
很明顯看起來台灣的CD太貴了
如果以日本當基準,US$8是合理的
如果以美國當基準,US$4.5是合理的
(中國大陸不在討論之列,他們所得只有US$1200,所以盜版更嚴重)
在美國,根本很少聽到盜版的問題,除了各方制度配套得宜外,一個符合消費者需求的產品價格才是重點!
如果現在台灣的當季流行CD能夠降到US$4.5(約台幣150),相信盜版的現象會減少很多,甚至不能生存!(現在盜版CD一片約NT$70--100)
降價?可能嗎?我想是可以的!只要那些音樂工作者(尤其是歌星)不要再繼續以為演藝圈是一個掏金的地方!
你們很辛苦,是的!但是更多比你(妳)們工作更努力、更辛苦、對社會貢獻更多的人(例如作家、老師...),收入比起來還是差一截!
那為什麼你們存在於這個社會的索取的價值要較他人高?!
君子愛財,取之有道!盜亦有道!
個人從沒買過任何盜版CD,因為之前領美國薪水、台灣消費!台灣CD價格對我而言是合理的!
但對那些伸手跟父母拿錢,半夜排隊等你們簽名的少男少女,合理嗎?
個人絕對反對盜版!但對這樣的消費價值實在不能茍同!
最近連美國一些大軟體公司像Adobe為了杜絕公司產品在台灣的盜版問題,都大幅調整產品價格適應台灣市場!人家可不會傻到去街頭抗議!
那些聲音甜美、外表出眾的紅星們!想想吧!

有幾個問題供大家思考一下?
1. 如果一個有實力的藝人,你會不會因為他的衣服是在五分舖買的,而嫌棄他?
2. 如果一個有實力的藝人,你會不會因為他穿Giodano,不是Armani, Chnnel,
Prada...,而嫌棄他?
3. 如果一個有實力的藝人,自己開March,不是請司機爾後坐擁Benz,
BMW,而看不起他?
4. 如果MTV不要去希臘拍,換成阿里山,會不會減少音樂的品質?
5. 如果藝人打牌改打50/20,你會不會笑他?

我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化,個人自己也是創作者,同樣也希望智慧財產權受尊重,
但是任何行為並不能只從法律層面下去思考,整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點!
就個人的觀點來看,現今演藝圈的產業生態結構調整,才是當務之急!
有很多支持如果一片CD降至150元,我們都會支持買正版!個人適才與唱片業者討論成本問題,覺得這是可以辦到的!
首先是“合理”製作成本的分析
1. 作曲:1萬*10=10萬
(一個職業作曲者,就算靈感再差,一周作一首,一年也能作52首,52萬的年所得,不知道算多算少?應算是可接受!只要三天作一首年收入也破百萬!)
2. 作詞:1萬*10=10萬
(一個職業作詞者,就算靈感再差,一周作一首,一年也能作52首,52萬的年所得,不知道算多算少?應算是可接受!只要三天作一首年收入也破百萬!)
3. 編曲:2萬*10=20萬
(這是以時下電腦數位編曲為主,那種請交響樂團的大製作,先不討論,好像現在也沒人這樣做!)
4. 錄音費:10萬
(如果一個錄音室硬體投資500萬加上2個人的薪水150萬,一個星期錄一張,算算也不少!)
5. 壓片:以一萬片計算,一片4塊
6. 內包裝:以一萬份歌詞說明,一份大約3元
7. 外包裝:CD盒加收縮模膜,約3元

以上是唱片公司必須支出的合理成本,生產一萬片為60萬!
固定成本為60/片
以定價150元計,大盤取貨價150*0.7=105,唱片行取貨價150*0.85=127.5
唱片公司的利潤105-60=45,大盤的利潤127.5-105=22.5,唱片行的利潤150-127.5=23.5!

那歌手賺什麼?又要穿名牌,又要開跑車?
好吧!假設歌手都是熱愛音樂的聲音提供者,以目前合理的創作酬庸計算,末端售價的一成為其版稅,
每售出一片版稅15元,從唱片公司的利潤扣除,45-15=30,唱片公司也還有每片30元的利潤。
行銷費用很高?這就看唱片公司怎麼做了!(這是預期投資,有風險的!)
如果覺得這個歌手有20萬張的實力,先計算可能的利潤
固定成本50萬+20萬張生產成本約160萬=210萬
預期營業額20萬張*105=2100萬
扣除歌手版稅20萬張*15=300萬,也還有1800萬
這筆錢扣掉公司管銷、預期收益....該撥多少比例作為行銷費用,每個公司會計算吧!

這樣算來,好像每個人都有錢賺,但是都賺不多!
沒錯!是賺不多!不過這卻是可能較合理的“報酬”
當然跟他們現在比,是少了很多、很多!
但前面說過,目前這個產業的結構生態是異常的!每個環節的角色,不管是幕前還是幕後,都積非成是,
覺得演藝圈就應該有很高的價碼,所以拍一支MTV要價100萬,製作一張唱片要價300萬,歌手簽約金動不動就幾千幾億!
錢真有那麼好賺嗎?
當一個老師,每天要批改家庭聯絡簿的辛苦會比那些看歌迷來信的偶像輕鬆?!老師一年所得有多少?50萬吧!社會貢獻度誰大?
醫生?駐院醫生每月平均15萬,一年也不過180萬!社會貢獻度誰大?

我不會去買盜版CD(有人要傳MP3給我,我也無法^_^!!),但是我真的希望看到這個產業能夠符合社會的結構!大家一起支持唱片降價吧!

最後,跟那些開跑車、包女人、鬧誹聞、開@#$派對的人道歉,這樣以後你們可能不太能穿名牌、打大牌了!
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