想要一個更好的耳機

討論電腦用喇叭,甚至一些家用音響AV喇叭都可以。

版主: DearHoney

erato
神人
文章: 342
註冊時間: 2001-09-03 08:00
來自: 台中

文章 erato »

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二聲道只能讓你看到前方, 如果真要搞音場, 請把環境考慮進來, 至於多聲道, 就別提了, 那更不自然.
地板輕振!?那低頻的共振可能會大力的破壞音樂質感. 至於空氣中流動的音符, 耳機的感受會比喇叭深刻的多. 試過聽音樂有人像在你耳朵旁邊吹氣嗎!?聽過喇叭聽人唱歌的時候, 一字一句、一個音樂一個節拍, 無處不藏著動人處, 這是耳機能給你的.
即使不習慣, 也不要帶歧視的眼光, 那會讓你看錯很多事物. 聽耳機不表示就不能聽喇叭, 只是聽習慣了耳機, 對喇叭的音質、臨場感的要求會提昇很多.
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讓整個交響樂團在我面前 或讓歌手在我房間唱歌....
這是2聲道做得到的音場與定位.(自始都和多聲道無關)
而且 即使在最入門的系統也做得到(當然表現會很有限).
耳機絕對產生不出音像的(聽一般錄音的音源).
耳機的低音再怎麼夠.....大砲還是像鞭炮.
這些耳機的先天限制是不會改變的.
你講的那些耳機的音質優點 我從來沒反對過.
我很質疑你對"臨場感" "空氣感"的認知....這是耳機先天上 就缺乏的東西.
你真的有在音響前 "看到"個交響樂團 或歌手站在你面前嗎?
littlebert
初學者
文章: 28
註冊時間: 2002-02-14 08:00

文章 littlebert »

嗯...看到各位大大熱烈的討論
也讓小弟我學到了不少東西...
不過目前有兩位都建議K66
ATH-A3和LH-065似乎都沒人推薦...
沒想到最貴的Gamma LH-065連提沒提一下..
難道沒人支持台灣的自製廠牌嗎??
(本來對Gamma的印象還不錯說..)

by the way~~
如果ATH-A4和K66比較的話呢??孰優孰劣??
gdr
大師
文章: 90
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 台北+員林

文章 gdr »

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讓整個交響樂團在我面前 或讓歌手在我房間唱歌....
這是2聲道做得到的音場與定位.(自始都和多聲道無關)
而且 即使在最入門的系統也做得到(當然表現會很有限).
耳機絕對產生不出音像的(聽一般錄音的音源).
耳機的低音再怎麼夠.....大砲還是像鞭炮.
這些耳機的先天限制是不會改變的.
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恕我見識淺薄,我還沒聽過在同樣價位底下,
哪套2聲道系統在低音上可以贏過耳機的
耳機的低音下潛的低,速度感又夠
光是這點就是兩聲道比不上的
Acon
神人
文章: 727
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 生態保育研究室

文章 Acon »

以我目前的環境和使用習慣,我也會選擇喇叭。

除了聲音的享受品質外,其實還有很多社會因素等在影響著選擇,
喇叭需要空間擺放,需要考慮聆聽時間 (不能吵到別人),而且,
依各人對標準不同,要達到基本的效果,通常花費不貲。

這些困難,在耳機上可以輕易克服。以前我住宿舍時,就非常偏愛
耳機,放個兩件三件喇叭,多麻煩! 空間都已經夠小了。搞多聲道?
更是沒想過。再者金錢並不寬裕,要花三千塊以上去購買一組喇叭,
是我想都不敢想的奢侈行為。用耳機還有個很棒的地方,那就是有
種私密的享受感,只有自己能夠沉浸的音樂世界,非常舒服。

現在我搬出來住了,也開始慢慢富裕,有自己的房間後,我馬上就
不想用耳機了,開始購買喇叭。那種感受是很不一樣的,「有人站
在面前唱歌」真的是耳機做不到的,多聲道的效果更不是耳機可以
輕易達成 (假人頭不算,電影上沒見過; Sony 那種模擬的效果也很
有限)。再說,如果你個房間可以陪女朋友聽音聽、放電視看 DVD,
你會願意使用耳機還是喇叭? 就算一人載一副好了,這樣子多不自
然呀! 兩個人就是要坐在一起享受被聲音包圍或轟炸的效果才爽呀!
情急時還可以抱一抱,載個耳機頭就會卡在一起了,不太好吧?

這些喇叭的優勢,雖然要用很多其他的代價來彌補,但我是不可能
走回頭路的。我相信大部份的人也是一樣,若有自己的空間和影像
設備 (女朋友則是選購配備),絕大部份的人還是會使用喇叭。

我這樣講,不是說有錢人才有資格使用喇叭,我只是要說,每個人
有自己的處境,處境不同,價值觀就不同。兩種東西,在相同的前提
(也就是相同的處境下)來比較才有意義。你有使用喇叭的環境和本錢,
當然可以講述自己不選擇耳機的理由,但是低貶別人使用耳機的行為,
不是很沒有意義嗎? 反之亦然,雞同鴨講不好玩,而且火氣上升,浪
費口水。

我不瞭解你的處境,不能輕易評判你的選擇; 我只能說明自己不作某
種選擇的理由,至於你是不是這樣想,我當然管不著。再者,想法歸
想法,能否實踐還是另一個問題; 我即使知道喇叭的好處,但若住在
宿舍,我還是會屈就使用耳機,這時候,你有本事用喇叭享受,自己
說明就好了,我也認同你呀,但我就是沒辦法不用耳機,你能說我做
錯了選擇嗎?

我不是喜歡講溫馨做和事佬的人,各種論調和想法吵來吵去是我最喜
歡看的,但我實在無法忍受有人直接低貶別人的價值觀。

「想法」和「人」有這麼難分嗎?
vilontino
大師
文章: 51
註冊時間: 2001-05-07 08:00
來自: 普隆德拉迷宮1F 3F
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文章 vilontino »

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最近剛拿到一筆錢..有點想要給他敗家一下
我是那種重口味的聽者...深沉的重音是一定要的..
偶爾也會聽聽交響樂...所以廣闊的音域是能有最好啦...
不知道哪一個耳機會比較適合我..??
煩請各位大大幫忙一下~~
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你可以先到我的耳機世界看看
我個人覺得存多一點錢一次撩下去比較好
AKG K501
Beyerdynamic DT-931
erato
神人
文章: 342
註冊時間: 2001-09-03 08:00
來自: 台中

文章 erato »

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恕我見識淺薄,我還沒聽過在同樣價位底下,
哪套2聲道系統在低音上可以贏過耳機的
耳機的低音下潛的低,速度感又夠
光是這點就是兩聲道比不上的
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我是在講 之前提到的"搥胸感".
我想 耳機產生不了搥胸感 你應該也不反對吧.
至於 搥胸感到底在音響系統中 有沒有價值 看個人吧......
(大砲這種東西 聽好玩就算了)
耳機的頻率響應極佳......當然包含低頻.
erato
神人
文章: 342
註冊時間: 2001-09-03 08:00
來自: 台中

文章 erato »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
你有使用喇叭的環境和本錢,
當然可以講述自己不選擇耳機的理由,但是低貶別人使用耳機的行為,
不是很沒有意義嗎?
我不瞭解你的處境,不能輕易評判你的選擇; 我只能說明自己不作某
種選擇的理由,至於你是不是這樣想,我當然管不著。再者,想法歸
想法,能否實踐還是另一個問題; 我即使知道喇叭的好處,但若住在
宿舍,我還是會屈就使用耳機,這時候,你有本事用喇叭享受,自己
說明就好了,我也認同你呀,但我就是沒辦法不用耳機,你能說我做
錯了選擇嗎?
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:-.-: 我之前寫過 有3K的耳機 住宿舍買的....30K的AMP+SPAKER.
我貶低使用耳機??? 自己罵自己?
有錢?(30K的音響實在不算什麼 其實還有點見不得人 [b08] )
就像你講的 一但脫離使用耳機的必要性 很少人會再用耳機.
建議$$有限的人 砸錢買耳機前 多考慮一下.....就這樣.
Mechaome
神人
文章: 269
註冊時間: 2001-02-12 08:00

文章 Mechaome »

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讓整個交響樂團在我面前 或讓歌手在我房間唱歌....
這是2聲道做得到的音場與定位.(自始都和多聲道無關)
而且 即使在最入門的系統也做得到(當然表現會很有限).
耳機絕對產生不出音像的(聽一般錄音的音源).
耳機的低音再怎麼夠.....大砲還是像鞭炮.
這些耳機的先天限制是不會改變的.
你講的那些耳機的音質優點 我從來沒反對過.
我很質疑你對"臨場感" "空氣感"的認知....這是耳機先天上 就缺乏的東西.
你真的有在音響前 "看到"個交響樂團 或歌手站在你面前嗎?
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如果排除掉"多聲道系統",那麼關於"定位"的部分,
耳機和喇叭應該是不需要刻意區分高低吧!
因為這兩者同樣都能營造立體聲的效果,
而且"同價位"的耳機和喇叭,前者的包圍感是大於後者的,這是我的實際體驗.

至於音場,我倒覺得,喇叭和耳機的對於音場的塑造是不同的感覺,並沒有好壞之分.
好的喇叭系統所營造的音場,會讓你感覺到交響樂團和歌手站在前方,
但耳機卻不是注重在"前方"了,而是讓你"置身其中",這又是不同的感受了.

最後,是低頻的部分.
我覺得你對低頻的認知,好像是著重在"身體的震撼"上,
如此才會導致你有"耳機的低音,再怎樣夠都像鞭炮"的這般論調.
但實際上,我認為"同價位"的耳機和喇叭,
耳機所能表現出低音的彈性,解析度與沉度,都遠遠勝過喇叭,
比如我那之一千元出頭的G82,和價位高出數倍的幾組電腦喇叭相比,
G82的低頻響應範圍,明顯低的多,很多在喇叭上聽起來模糊甚至聽不見的低音,
在耳機上都可以清晰有力,彈性十足,忠實的呈現出來.
那麼關於"震撼感"呢?舉個例...
我那將近五年的OZAKI,把BASS轉到最大,音量開到破表,一樣也可以讓桌子"嚇嚇叫"喔!
但光是以這樣的條件,不足以算是"好的低音"吧!
我認為價位相近的喇叭系統的低音,其沉度,彈性及解析力,都難以和耳機相比較,
光是以沉度來說,我認為低音單體尺寸少說要在八吋以上才夠,
而通常有八吋以上低音單體的系統,價位不是近萬,就是數萬了.
當然,看電影的話,還是需要"身體的震撼"才夠刺激,
但這樣一來,又兼顧震撼感,又兼顧整體的音質,這個劇院系統肯定不便宜,
其價位當然遠比一隻耳機要高上許多.
如前人(前面的人)所述,可能是要差上十倍以上的價位了.

我覺得你當初發表的文章,最有爭議性的字眼就是下面這句話...
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"同樣價位 耳機可以打死喇叭......"這種話 也不知道是哪個XX放出來的.
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說真的,Elite-840和任何千元以內的喇叭比較,
不論中高低音,都確實可以勝過這價位的喇叭極多,
就算要用所謂"震撼力"或"音場"來判斷,
不到千元的喇叭又有多少震撼力或音場可言呢?
所以還是別輕易下斷言吧!
(更何況"哪個XX放出來"這話,聽起來還真有點挑釁意味耶!)
erato
神人
文章: 342
註冊時間: 2001-09-03 08:00
來自: 台中

文章 erato »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
至於音場,我倒覺得,喇叭和耳機的對於音場的塑造是不同的感覺,並沒有好壞之分.
好的喇叭系統所營造的音場,會讓你感覺到交響樂團和歌手站在前方,
但耳機卻不是注重在"前方"了,而是讓你"置身其中",這又是不同的感受了.
最後,是低頻的部分.
我覺得你對低頻的認知,好像是著重在"身體的震撼"上,
如此才會導致你有"耳機的低音,再怎樣夠都像鞭炮"的這般論調.
但實際上,我認為"同價位"的耳機和喇叭,
耳機所能表現出低音的彈性,解析度與沉度,都遠遠勝過喇叭,
那麼關於"震撼感"呢?舉個例...
我那將近五年的OZAKI,把BASS轉到最大,音量開到破表,一樣也可以讓桌子"嚇嚇叫"喔!
但光是以這樣的條件,不足以算是"好的低音"吧!
我覺得你當初發表的文章,最有爭議性的字眼就是下面這句話...
"同樣價位 耳機可以打死喇叭......"這種話 也不知道是哪個XX放出來的.
不到千元的喇叭又有多少震撼力或音場可言呢?
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也許有人以為 我那句話是針對他的引言(網站的資料)講的.
我在寫的時候 想到的是近10年前 在音響論壇看到的論調.
耳機真的那麼好 還有人要花10倍的錢買喇叭嗎?
我對低頻的看法 和上述沒什麼二樣.....只是認為 震撼感是很必要的.
或許有人只要純音樂.....我個人玩音響 還是想偶爾聽聽大砲.
把OZAKI調到底 不會有啥震撼感的 只會很吵.
10K系統(含音源 線...有的沒的)是我能想到的最低極限(可能還得買二手貨).
我沒說幾百塊的喇叭能什麼表現....前面已經講到2K 4K的耳機了.
夠買喇叭了....至少有RA....很久不碰器材了...應該還有幾家便宜的喇叭.

我認為耳機那種"包圍的音場"是假的.不只是不同而已.
你想想音樂最初錄音是怎麼錄的就知道了.
高級系統那種見山見林的音像....在怎樣的耳機也生出不來(還是備註:一般錄音音源).
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2002-03-26 21:17 被 erato 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
littlebert
初學者
文章: 28
註冊時間: 2002-02-14 08:00

文章 littlebert »

感謝vilontino大大..
我已經去該網站看過了...
我想我會選擇K66 or SP-60吧..
小弟在這裡還有一個問題請教..
我用的是P牌的cd隨身聽..電腦則是用SBlive 5.1
我從來不知道耳機擴大器這種東西...
在該網站得知..目前我用的elite-840並不需要極高級音源輸出
就有一定水準..
但是如果我換了k66 or SP-60
不用耳擴的話會不會讓該耳機跑不出應有的水準..
甚至跟我現在的elite-840差不多或是更差??
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