轉貼 - SB Live! Value 安裝 Audigy 驅動程式經驗談

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

Empire
初學者
文章: 48
註冊時間: 2001-02-28 08:00

文章 Empire »

我看各位講的有些攏統,LiveWare4會是什麼?沒人知道
不如講一些具體一點的,創新當初產品推出時有發布哪些具體規格是今日尚未做到或是不完善的,知道的人來接力講一講吧,這樣可能還比較實際些
或是還期望有什麼更新的功能?也順便來抒發看看
但是最好不要又籠統的講一個LiveWare4就了結,具體一點

不然感覺似乎都是天馬行空,看不到重點,從硬體偷天換日破功之後,似乎扯的有些過頭了,都只有口水
nxt
初學者
文章: 7
註冊時間: 2001-05-10 08:00

文章 nxt »

真希望給學生上作文課時 能有這樣的氣氛
這樣就算我沒硬性規定他們要寫多少字
他們也會寫一堆交上來給我 :-.-:
jakyou
神人
文章: 1305
註冊時間: 2001-02-12 08:00

文章 jakyou »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
真希望給學生上作文課時 能有這樣的氣氛
這樣就算我沒硬性規定他們要寫多少字
他們也會寫一堆交上來給我 :-.-:
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

那肯定是出的題目有問題或是學校尺度不夠寬,話題的形成大概都脫離不了幾個重點,高度爭議性(也就是沒有好壞對錯),切身相關。這樣個自立場的人才會有話講,想講話,還有在言論自由的前提下。

如果像是「如何促進祥和社會」這樣的題目大概沒啥話好說,但換成「你對死刑的存廢有何看法?」這就有的吵了。

離題了...

今天發現公司的新款印表機的 Driver 可以用在舊款上且列印正常,新 Driver 的放大縮小及多頁並排也可以用,所以這新機種其實跟舊的一樣... [b13]

可是舊的是一分鐘 4 頁,新的是一分鐘 12 頁... [b13]
RoyalHorse
初學者
文章: 3
註冊時間: 2001-11-16 08:00

文章 RoyalHorse »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>1. 24ibt 96Khz 的數位訊號支援,以及硬體相關元件,但是沒有這樣的 digital to analog 能力。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

24bit96KHz 只是毫無意義的 upsample output. Audigy 實際可以對記憶體IO的最高解析度仍然係和 EMU10K1 一樣的 16BIT 48KHz. 真實的 2496 sample 只能靠 DVD Audio 作數位輸入行 Pass Thur. 現行 SB Live 一樣好以做到

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>2. ASIO 驅動程式的支援。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

EMU10K1 亦有此類 driver

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>3. Audio Clean-Up、Time Scaling、EAX ADVANCED HD Audio Effects、DREAM</FONT><!-- BBCode Quote End -->

Time Scaling 己經一早在幾年前 playcenter 推出時賣弄過. EAX HD 暫時未有甚麼東西支援. Audio Clean-Up 亦只是簡單Kill走特定 frequency 的作業. 以 EMU10K1 effect engine 的能力一樣勝任有餘. 問題係 Creative 會唔會負責任地 program 入 LiveWare 內.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>4. 低音重新導向功能開啟時,可以選擇分頻點。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

同樣地, crossover 一樣係簡單的作業. 以 EMU10K1 effect engine 的能力一樣勝任有餘. 問題係 Creative 會唔會負責任地 program 入 LiveWare 內.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>5. 我認為最重要,且 Creative 沒有公開的,就是 3D HRTF Algorithms 的重大改進。這部分的改善,對於最多的使用者有立即的改善。畢竟,這張卡還是以拿來執行電動玩具的需求最多。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

同樣地, HRTF Alogorithms 一樣係簡單的作業. 以 EMU10K1 effect engine 的能力一樣勝任有餘. 問題係 Creative 會唔會負責任地 program 入 LiveWare 內. 為何我不停地說 EMU10K1 effect engine 有這樣的能力呢? 我們可能拿常見於高級 AC3/DTS 解碼器的 Motorola DSP H56009 和 EMU10K1 作個比較. 56009 已 24 BIT 運作, 而 EMU10K1 就行 32 BIT. 56009 只能做出 44MIPS 的速度, 而 EMU10K1 就有 1000 MIPS!!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>以上這幾點,除了 1 之外,其他如果都可以利用這些偷天換日的作法,在 SB Live! 重現 SB Audigy 的功能,那麼連我都要對 Creative 搖頭.....</FONT><!-- BBCode Quote End -->

我一早已在搖頭 :(

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>不過,功能替換過來,但是卻無法把 SB Audigy 在 DA 與 AD 上的品質也替換過來,畢竟這方面 SB Audigy 是用硬體來取得比 SB Live! 系列更好的品質,無法用軟體替換。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

換句話說, 有 external DAC/ decoder 的人無須 upgrade Audigy.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>這方法如果真的可行,也只是證明,Audigy 與 EMU10K1 之間的差異,實在是微乎其微,但是由於 SB Audigy 已經將 AC97 CODEC 淪為類比混音器,真正的 DA 與 AD 都已經使用 I2S 介面去搭配其他 PHILIPS 的晶片,這種硬體架構上的差異,不可能讓 SB Live! 全面使用 SB Audigy 的驅動程式。</FONT><!-- BBCode Quote End -->

根據 EMU10K1 的 Manual, 他亦有 24BIT I2S 介面. 換句話說, 現行 Live 如果搭配其他 PHILIPS 的晶片, 一樣可以有 2496 效果. 然而, Audigy 的 2496 是毫無意義的. Philips Bitstream DAC series 旗下的旗艦型號係 16bit/48KHz 的 TDA 1547, 並非甚麼 24/96, 甚至 24/192! DAC/ADC 的好與壞應該以其數據轉換的準確度去衡量, 而並非多少bit多少KHz! [b09]
<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-16 22:26 被 DearHoney 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
RoyalHorse
初學者
文章: 3
註冊時間: 2001-11-16 08:00

文章 RoyalHorse »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
有關Sad網友所po的內文...他只證明了SB live!可以"套用"Audigy的driver...

並沒有明確指出這樣做是否可以使原本應該是Audigy才有的許多功\能在live!上出現...我兩塊都用過...基本上live!和Audigy本來架構就很接近,甚至讓人懷疑Audigy只是將liveware重新包裝過而已,而許多功\能...是不是本來就不是硬體負責的,這點大家應該要想清楚才是...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

Audigy DSP說到低只是一粒 overclock 了的 emu10k1. 其架構就不單是很接近, 是完全一無一樣!! 可是, overclock後所增加 Processing power 是否必要的? EMU10K1 的能耐是否已經達到了極限? 所謂更佳的 HTRF Algorithms 和 EAX-HD 運算可否已軟件升級模式在 emu10k1 上行走? 然而, 好多事實告訴我們. EMU10K1 的能耐尚未被”徹底發揮”. 例如 EMU10K1 擁有 24BIT I2S BUS 供連接 DAC 和ADC, 但 SB Live 從沒有裝上 24bit DAC/ADC. Audigy 所謂的 24bit/96KHz 輸出是依賴另一 SRC 晶片負責的. 如果Live 增加同樣設計亦可達到同樣效果. (要是的話, 配合 dCS 的 Purecell upsampler 更可達 24bit 192KHz 的解碼能力). EMU10K1 擁有 1000MIPS 的 DSP 能力, 但卻被配上比 Vortex1, ESS Crystal, Philips(Qsound) 更差的 HTRF Algorithms. 要知到, 當年的 A3D Vortex 1 晶片, 經過 driver update 後, 亦能夠跑本來是 Vortex 2 獨有的 A3D2.0 和比 EMU10K1 更好的 HTRF Algorithms!!

再者, 所謂 upsampling 其實早已用如數碼音響中. 1982 年全球首部 CD 機 Philips CD 100 已經能把原本是 44.1KHz 的 CD sample 提升至 176.4 KHz (4x oversampling filter)解碼, 已便消除雜信. 而今天, 因為成本所限, 在 SB Live/Audigy 內根本就是 1bit Bitstream 的 DAC. 並不是 24bit/96KHz PCM Multibit DAC!! 極其量只能說成”可以支援 24bit 96KHz PCM 輸入的 1bit DAC”, 況且, 由 Audigy/EMU10K1 DSP 走出來的只是 16BIT/48KHz 的信號咋!!!! 嚴格來說的話, Audigy/Live 就根本是 1bit 音效卡!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
第二,Audigy對live!最大改變在於音質,這是大家有目共賭的,真的要說的話,有人可以為了高品質的錄音放音需求,花了數萬元買一塊只能錄音放音的錄音卡,跟從一兩千多的SB live!一越至三千多的Audigy所帶來音質的改善,敝人是覺得已經很合理了...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

但如果你本身是 SB Live 的用家, 把同樣的金錢投資在external DAC/ADC box上, 再由 SPDIF 端子連接 Live 一定比 Audigy 來得好聲和實用.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>第三,Audigy許多功\能,絕對是前一版無法憑空生出來的,例如SoundFont只有32MB定址的能力,在Audigy已經擴展成1G的上限,雖然我沒有塞過那麼高容量的音色,不過Audigy確實是能讓超過32MB的音色檔正常發聲!!而且還可以支援取樣率更高的音色(請別跟我說live!可以塞下主記憶體一半的音色容量..塞得進去卻出不來啊!!)由此可知,Emu10K2的確是和Emu10K1不同的
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

如果我對你說我手上的 SB Live 能夠載上 128MB SFBank 正常發聲你會否驚奇?? EMU10K1 根本無限制音色檔的大小(當然, 你要有這樣多的記憶體啦). 所謂32MB定址的能力限制只是說 EMU10K1 一次過只能”看到” SF Bank 入面其中 32MB 的資料. 以 Audigy 亦同樣有這個 32mb 限制!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>第四,SCR問題,基本上沒什麼好說的,問題在於Emu10Kx是一個包含合成器及數位混音器元件,必須加上SRC自有他的考量,除非Creative另外再搞一個專門混音的晶片和合成器分開運作...(讓問題更複雜..成本更高..)我不是設計晶片的工程師,不過稍微研究一下,似乎也能理解這樣的設計要bypass訊號,在線路設計上的難處,這點有錯請指正!!
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這點, EMU10K1 同 Audigy 一無一樣, 他們本身就是一個 SRC. 會把所有信號轉成至 32bit/ 48KHz 處理. Audigy 和 emu10k1 的分別是, 在 Effect engine 和 Digital IO 之間, Audigy card 上就加入了 SRC 晶片. 好樣能把24/96輸入轉成 16/48. 或把 digital 輸出由 audigy DSP 所輸出的 48KHz 轉成 96, 48或 44.1KHz.
OASYS
大師
文章: 81
註冊時間: 2001-01-28 08:00
來自: GS,XG去死去死團,京王工業研究所

文章 OASYS »

恕長話短說:

1.Emu10K1非1000MIPS,而是100MIPS(100Mhz運作)...不過站長說過不要在這方面作文章.. [XD] ,請參考Emu10K1的spec
(差一個0..這算誇大不實吧?..)

2.32MB sample定址能力,請用以下方式測試:
錄一段32MB以內的聲波檔,及超過32MB的聲波檔,利用AudioHQ的SoundFont程式載入,打開Keyboard程式,開始試音,有live!的人都可以這樣作,Audigy也可以這樣作..

這個定址問題國外live! center,音樂虫子都討論過,請親身實驗看看:)

3.EAX和A3D,Creative只有一條路,選擇後者,大家會很高興,Creative會很沒面子,選擇前者,則Creative要面臨音樂用途的效果器,轉為定位用途的困難,個人淺見,由5.1聲道定位發展下去,是Creative合理的變通方案....
個人覺得,EAX只會破壞像A3D這樣的聲音定位,兩者不適合兼容...

4.大家都在叫liveware4快出,快給我耳目一新的感受,快讓我的live!有新的功能...:)不過很不幸的,Creative除了能在軟體上進步之外,硬體上面只剩下Effect unit的增加罷了,然而,有多少人會在拿到livewareXX後,發現真正硬體增加的部份,是什麼不知道能用在哪裡的Comprosser?...limiter?..Overdrive?...會有多失望...

對我而言,除了聲音定位前面提過,我實在是想不出音效卡還能怎麼變?...

超強的MIDI功能,超多的效果器?...需要嗎?...:)

5.Emu10K1和Emu10K2硬體上的差異是有的,可程式化部份的加強不應視而不見,縱使是運作頻率加強,通道數的增加,也都算是改進!!DSP只是工具...就看寫程式的人如何運用他的資源罷了..更多DSP resource,就能作更多事!..

6.ADC/DAC,都是音效卡重要的元件,live!和Audigy生於不同的時代,自然用料不同,然而外接DAC的作法,一定可行,可是改卡的成本和技術風險,須要自行承擔...
一般使用者也鮮少有能力做這樣的upgrade,就許多方面來說,Audigy的確可算是一張新卡,live!從4聲道變成5.1聲道,再從16bit DAC換成24Bit,這些都算改進,畢竟音效卡首重音質,不然一塊YMF754數位輸出加上好的DAC就可以詌譙CardDuluxe,大家都去玩焊槍...那也是說不太過去的,有很多成本和技術,由廠商來負擔,並無不合理:)



<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-17 02:56 被 OASYS 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
RoyalHorse
初學者
文章: 3
註冊時間: 2001-11-16 08:00

文章 RoyalHorse »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
1.Emu10K1非1000MIPS,而是100MIPS(100Mhz運作)...不過站長說過不要在這方面作文章.. [XD] ,請參考Emu10K1的spec
(差一個0..這算誇大不實吧?..)
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

是我誇大不實, 還是你記錯了的?? 如果你有 SB Live retail version 的 user guide 的話, 請你看看第 1 頁 Introduction 的第一段.裡面係這說 " Leveraging over 25 years of experrtise, the EMU10K1 with more than 2 million transistors and 1000 MIPS of audio processing power". 如果你認為 Creative 印錯 user guide 的話, 你亦可到有名網站如 http://firingsquad.gamers.com/ 等的看看他們 SB Live 的介紹.
然後我亦請你再看看 EMU10K1 的 IEEE document (篇號 0272-1732/99) 的第一頁, 第2段, 第4-5行. 列明了EMU10K1 係有分 50MHz 同 100MHz audio clock 的. 不只是 100MHz
小弟雖然唔屬 computer engineering, 但係都知到 MHz 同 MIPS 係完全兩樣唔同的東西. 唔同架構上跑一樣的CLOCK 都會有唔同的 MIPS. 點解 Althon 1.4 快過 P4 2Ghz, 唔洗我講解啦.....

小弟不是刻意要在這方面作文章. 你要知到現時 SB Live 擁有市面上(除 Audigy)DSP運行速度最高的民用 sound card. 但其 HTRF Algorithms 係幾款 (QSound 的 Philips, CRL Sensaura 3D 的ESS 和 Crystal) 入面最差的事實! 好明顯, EMU10K1 根本未行盡!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
2.32MB sample定址能力,請用以下方式測試:
錄一段32MB以內的聲波檔,及超過32MB的聲波檔,利用AudioHQ的SoundFont程式載入,打開Keyboard程式,開始試音,有live!的人都可以這樣作,Audigy也可以這樣作..

這個定址問題國外live! center,音樂虫子都討論過,請親身實驗看看:)
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

多謝先, 不過我兩年前已經用 128MB 以上的 sample set with SB Live. 我想你一定是沒看清楚我在前文對此問題的解釋. 所為的32mb定址能力是 EMU10K1 一次過只能看到一個 SFont內 32mb 的東西. 所以如果單一音效檔超過 32mb, EMU10K1 係無法定出的.

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
3.EAX和A3D,Creative只有一條路,選擇後者,大家會很高興,Creative會很沒面子,選擇前者,則Creative要面臨音樂用途的效果器,轉為定位用途的困難,個人淺見,由5.1聲道定位發展下去,是Creative合理的變通方案....
個人覺得,EAX只會破壞像A3D這樣的聲音定位,兩者不適合兼容...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

我的看法同你剛剛相反. 強勁的定位, 是針對娛樂的須要. 而用於音樂用途的話, 原汁原味才是音樂發燒友所追求的. 所有 SURROUND, 甚麼DSP音場效果, 甚麼 EQ EFFECT 都會對”原汁原味的音樂”做成破壞. 這也解釋了幾乎所有萬元級器材都沒有 Bass/Treble/EQ或Tone等的花巧設計! 另外, EAX 同 A3D 跟本是沒有衝突, 他們大都是 API. 樣軟件去 access audio hardware. 所謂的定位(其實仔細來說應是2聲道"扮"多聲道的 Birtual Surround)是由運行在 sound card 上的 Matrix Processing 軟體負責的(HTRF 是 Matrix processing 其中一種常見技術). 而一向 EAX 給人定位差的感覺是因為 Creative 自家的 HTRF 技術”技不如人”, 又唔肯 license 其他公司開發的 HTRF 技術. A3D 之所以定位好因為Vortex line DSP用上 Central Research Labs 的 Sensaura HTRF Matrix 處理技術. 最值得提的應是 Philips. Philips 一向有自家的一套 HTRF 技術名叫 “Incredible surround”. 但又於同效果不是太好, 所以 Philips 為其Thunderbird DSP 系列的 sound card 買下 QSound Labs 的 license. 由 Philips 推出的 sound card 大家都可見, QSound 的定位無論以 2 ch 或 5.1 ch 都勝過 SB Live 或 Audigy!! 不過這些都是不須求大量 proccessing power 的軟體 Algorithms, 無論EMU10K1 或舊至 Vortex1 晶片都能勝任. 再一次顯示出 EMU10K1 根本未行盡!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
4.大家都在叫liveware4快出,快給我耳目一新的感受,快讓我的live!有新的功能...:)不過很不幸的,Creative除了能在軟體上進步之外,硬體上面只剩下Effect unit的增加罷了,然而,有多少人會在拿到livewareXX後,發現真正硬體增加的部份,是什麼不知道能用在哪裡的Comprosser?...limiter?..Overdrive?...會有多失望...

對我而言,除了聲音定位前面提過,我實在是想不出音效卡還能怎麼變?...

超強的MIDI功能,超多的效果器?...需要嗎?...:)
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

LiveWare4 尚未推出, 我們還不能妄不判斷. 而在硬體方面而言, 事實上Creative 的 EMU10K1 根本就是一個太好的傑作. 只是因為軟體問題, 所以今時今日亦未能把他完全發揮. 換句話說, 沒有好的軟體運算技術配合, 就算Audigy DSP 真的如 Creative 所說加快了 effect engine 的速度 4 倍, 都是無補如事的!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
5.Emu10K1和Emu10K2硬體上的差異是有的,可程式化部份的加強不應視而不見,縱使是運作頻率加強,通道數的增加,也都算是改進!!DSP只是工具...就看寫程式的人如何運用他的資源罷了..更多DSP resource,就能作更多事!..
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

小弟想提出的是既然 emu10k1 的速度已經足夠, 甚至比實際須要多出好多的處理能力時, audigy 的"提速"是根本對音效毫無幫助的. 今天的 Audigy 就好像拿一部 SGI workstation 跑 Word Processing 一樣. 況且, 在音響設計而言, 越高運作速度亦意未了對其他音響原件有更大的負面影響. 你要知到現時 SB Live 擁有市面上(除 Audigy)DSP運行速度最高的民用 sound card. 但其 HTRF Algorithms 係幾款 (QSound 的 Philips, CRL Sensaura 3D 的ESS 和 Crystal) 入面最差的! 好明顯, EMU10K1 根本未行盡!!

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
6.ADC/DAC,都是音效卡重要的元件,live!和Audigy生於不同的時代,自然用料不同,然而外接DAC的作法,一定可行,可是改卡的成本和技術風險,須要自行承擔...
一般使用者也鮮少有能力做這樣的upgrade,就許多方面來說,Audigy的確可算是一張新卡,live!從4聲道變成5.1聲道,再從16bit DAC換成24Bit,這些都算改進,畢竟音效卡首重音質,不然一塊YMF754數位輸出加上好的DAC就可以詌譙CardDuluxe,大家都去玩焊槍...那也是說不太過去的,有很多成本和技術,由廠商來負擔,並無不合理:)
</FONT><!-- BBCode Quote End -->

1. 指出 EMU10K1 有能力指援 24BIT DAC 只是其中一個證明 Creative 在 Audigy 上賣弄 Marketing 玩意
2. Audigy 上的根本就不是 24bit DAC! 只是”能對應 24bit/96KHz 輸入的 1bit Bitstream 技術 DAC”
3. 我再一次重新, DAC 的好壞在於其準確度, 24bit DAC 理論上較 16BIT 準確, 但實際運作時大部份24bit DAC 都不及擁有優量設計的 16bit DAC 來得好. Audigy 用的使 Philips 24bit/96Khz capable Bitstream 5.1ch DAC. 型號我不大記得了. 但 Philips 旗下最強的 Bitstream DAC 係 16bit capable 的 TDA1547!
4. 新產品不一定要用新技術. 因為更好的技術一向都存在. 繼續以 Philips 為例, 其高級音響部 Marantz 在去年推出旗艦型 SACD 機 SCD-1時, 竟然用回 Philips TDA1547 作為它的 DAC! TDA 1547 是 Philips 於 1991 年推出的, 與 SCD-1 的推出時間雙距9年!! 在數碼電腦界這是根本不可能的事, 但音響界就是見慣不怪!!
5. 我們絕對有理由相信一塊YMF754數位輸出加上好的DAC就可以詌譙CardDuluxe. 一般 SOUND CARD 的 DAC 和 OA 等電路都會跟在一起設在電腦機廂內. 而電腦內部實在太多 RF 干擾了, 電原, 機廂等設計又根本不是為音響專用而設, 所以一般 EXTERNAL 的 DAC BOX 都能輕易擊倒貴價 Sound card. 要不然, 廠商們設個 SPDIF OUT 來做乜?? 我自己都係用 SB Live 配搭 Onkyo 和 Krell 的解碼器用的. 所以 Audigy 的所謂 24bit/96KHz 根本不值得一提, 亦無雖為他所謂的 24bit digital out 而換音效卡. 因為所有 external DAC 內的 DAC filter 亦能做到同樣或更好的效果, 亦有更好的對抗 jitter time based error 的設計.
<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-19 17:14 被 RoyalHorse 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
LukeLo
神人
文章: 2100
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 LukeLo »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
要知到, 當年的 A3D Vortex 1 晶片, 經過 driver update 後, 亦能夠跑本來是 Vortex 2 獨有的 A3D2.0 和比 EMU10K1 更好的 HTRF Algorithms!!
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
能跑是能跑,但也並沒有完全支援Vortex 2所有的功能,且效率差很多又不支援四聲道。\r
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
再者, 所謂 upsampling 其實早已用如數碼音響中. 1982 年全球首部 CD 機 Philips CD 100 已經能把原本是 44.1KHz 的 CD sample 提升至 176.4 KHz (4x oversampling filter)解碼, 已便消除雜信. 而今天, 因為成本所限, 在 SB Live/Audigy 內根本就是 1bit Bitstream 的 DAC. 並不是 24bit/96KHz PCM Multibit DAC!! 極其量只能說成”可以支援 24bit 96KHz PCM 輸入的 1bit DAC”, 況且, 由 Audigy/EMU10K1 DSP 走出來的只是 16BIT/48KHz 的信號咋!!!! 嚴格來說的話, Audigy/Live 就根本是 1bit 音效卡!!
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
Oversampling是PCM Multibit DAC的必要手段,沒有什麼必要在這上面做文章,扯太遠了。請別用1bit嚇人了,1bit Bitstream根本不是Audigy影響音質好壞的主要原因。何況在音效卡的價位下1bit的DAC對輸出品質是比較好的選擇。附帶一提,CardDeluxe也是用Delta-Sigma的ADC和DAC,也就是你所謂的1bit音效卡。

比較值得提出的是Audigy的24Bit DAC在16Bit運作下總諧波失真較24Bit運作時低,所以Creative把它當作16Bit DAC也沒什麼不對。但是在廣告上強調Audigy有24/96處理能力的確不夠誠懇。
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
小弟不是刻意要在這方面作文章. 你要知到現時 SB Live 擁有市面上(除 Audigy)DSP運行速度最高的民用 sound card.
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
抱歉我不清楚民用是什麼意思,如果解釋為平民可取得的話,要比效果器處理能力我心中第一個想到的是http://www.creamware.de/en/Products/Pul ... ration.asp

個人以為研究EMU10Kx的處理速度實在是沒有什麼意義,這又不像CPU速度快了現有應用軟體運作效能就會提昇。今天EMU10Kx處理速度就算再強一千倍,用得到的還是那些EAX和效果器處理,3D定位效果也不會有所改善。我想大家都有個共識,Creative並沒有把EMU10K1發揮到極致的企圖,重點是要賺錢。
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
A3D 之所以定位好因為Vortex line DSP用上 Central Research Labs 的 Sensaura HTRF Matrix 處理技術.
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
那為什麼Aureal出的音效卡包裝盒都沒有Sensaura的字樣,而Ymf7x4和ESS的driver或包裝盒卡上都有Sensaura的字樣呢?
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
2. Audigy 上的根本就不是 24bit DAC! 只是”能對應 24bit/96KHz 輸入的 1bit Bitstream 技術 DAC”
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這部分的咬文嚼字並沒有太大的意義,現在市面上非Delta-Sigma運作的音頻DAC有如鳳毛麟角,除非去Hi-End音響界找。
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
4. 新產品不一定要用新技術. 因為更好的技術一向都存在. 繼續以 Philips 為例, 其高級音響部 Marantz 在去年推出旗艦型 SACD 機 SCD-1時, 竟然用回 Philips TDA1547 作為它的 DAC! TDA 1547 是 Philips 於 1991 年推出的, 與 SCD-1 的推出時間雙距9年!! 在數碼電腦界這是根本不可能的事, 但音響界就是見慣不怪!!
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
SCD-1是SONY的SACD Player機種。Marantz不是Philips旗下的產業吧?Marantz SA-1用的是TDA1547 1-bit Dual Bitstream DACs作為CD音訊的DAC,但SONY SCD-1的DAC則是SONY的新技術。
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
5. 我們絕對有理由相信一塊YMF754數位輸出加上好的DAC就可以詌譙CardDuluxe.
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
原發文者的意思是拿起銲槍改變Ymf754卡上線路另外銲上高品質的DAC IC取代STAC9708。CardDeluxe的輸出音質的確沒有什麼,兩萬元以上的音響DAC就足以勝過,不過CardDeluxe可不到兩萬。但單論音效卡的類比輸出,CardDeluxe的品質是目前專業錄音卡之冠。

真的要比的話,Ymf7x4的SRC殺掉的細節,是外接DAC永遠無法彌補的,但CardDeluxe沒有這方面的問題。另外Ymf7x4數位輸出的jitter也必須另外克服。
<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-19 19:22 被 LukeLo 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
justthinking
神人
文章: 1366
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 敗家者天堂
聯繫:

文章 justthinking »

Central Research Labs Sensaura HTRF Matrix=Aureal A3D!?
哈..您是想讓大家開懷大笑來降低火爆氣氛嘛??
如果A3D真的是用Sensaura的技術..那怎不見Sensaura跟Aureal收取權利金??
如果A3D真的是用Sensaura的技術..那為何A3D的定位能力優於Sensaura??

真不知道閣下這錯誤的觀念是哪來的..真是要命的很..
害我剛剛喝下去的飲料差點噴了出來.. [b14] [b14] [b14]
OASYS
大師
文章: 81
註冊時間: 2001-01-28 08:00
來自: GS,XG去死去死團,京王工業研究所

文章 OASYS »

站長說過不要在MIPS上作文章,我不知道各大測試網站的資料到底是從何而來,我的資料出自這裡:
http://atlas.hemmet.chalmers.se/livecen ... =32&page=5

到底是Creative晃點我們,還是?...

就我的使用經驗,我寧願相信100MIPS是比較合理的...

站長說的沒錯,討論MIPS的確沒啥意義..只是一再有人將1000MIPS這點拿出來評論,但以我自己使用過APS live!,將SB live!的effect推至極限,亦覺得應該不可能有到1000MIPS,我本身也用過一張DSP卡,卡上有五顆motorola DSP,加起來也不過480MIPS,如此就已經可以提供30個effect bus,或者是10voice的physical modeling instrument,因此我並不覺得Emu10K1有你說的那麼神...
是否該寫個信去Emu工程部問一下吧? :-.-:

其他的不予置評,我已經說完我想說的了...

<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-19 19:23 被 OASYS 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
回覆文章