轉貼 - SB Live! Value 安裝 Audigy 驅動程式經驗談

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

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亿城雪
初學者
文章: 19
註冊時間: 2001-01-18 08:00

文章 亿城雪 »

那个APOLLON,我还和他通过电话呢:)APOLLPN兄,还记得我吗?世界真小啊!
風之燕
神人
文章: 238
註冊時間: 2001-04-10 08:00
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文章 風之燕 »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
你知道為什麼Yamaha的Driver, 讓4聲道卡變成2聲道, 3D音效及EAX支援全都沒有了, 人們也沒有那麼大的反應嗎?!

既然你玩那麼多的硬體...應該能體會使用者(你)為何選擇那項周邊或CPU or MB.

有些東西原本定位的方向就不同...而且Yamaha他對Desktop(不含Hardware MIDI Device)的Sound card,sound chip原本的定位就不同, 跟Cx SBx serials
的期許就完全不同,而且C公司的廣告手法造成User的誤會和期待想一想當初SB Live 1剛出時的價位和Yamaha的的價位,市場定位不同拿來比較有失偏頗.
而且C公司是大廠...也是音效卡起家的(從Dos開始就是大哥大囉),那你認為呢?!

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因為又不是只有yamaha一家公司是這樣
大家在2k下都是這樣就沒什麼好說了

C公司在2k下的支援確是比別人好,不要想一堆理由來罵
定位不同就說不用支援,公司小又說不用支援
那大家都不用玩啦,好笑.
頭像
巨熊
神人
文章: 2741
註冊時間: 2001-04-17 08:00
來自: 臥熊崗
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文章 巨熊 »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
你知道為什麼Yamaha的Driver, 讓4聲道卡變成2聲道, 3D音效及EAX支援全都沒有了, 人們也沒有那麼大的反應嗎?!

既然你玩那麼多的硬體...應該能體會使用者(你)為何選擇那項周邊或CPU or MB.

有些東西原本定位的方向就不同...而且Yamaha他對Desktop(不含Hardware MIDI Device)的Sound card,sound chip原本的定位就不同, 跟Cx SBx serials
的期許就完全不同,而且C公司的廣告手法造成User的誤會和期待想一想當初SB Live 1剛出時的價位和Yamaha的的價位,市場定位不同拿來比較有失偏頗.
而且C公司是大廠...也是音效卡起家的(從Dos開始就是大哥大囉),那你認為呢?!
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既然你是談原本定位的方向, 那麼真的要問一下你了: 你認為有用戶是由買744/754便認為那是兩聲道而又沒有3D音效及EAX嗎? 有哪一片744/754不是以這些功能為號召呢? 你是不是忘了: 四聲道支援, Sensaura的3D音響引擎, 可執行Creative的EAX 2.0示範, 不知吸引了多少人. 在不少人心中, 744/754該是跟Live抗衡的產品才對. 莫非你認為744/754原本的定位就是跑兩聲道及不支援3D音效/EAX嗎? 這個與價位可沒有甚麼關係吧!

既然你要談規模, 那麼真的要問一下你了: 你認為YAMAHA比Creative小嗎? YAMAHA好像是比Creative更大的大廠.

既然你要談起家, 那麼真的要問一下你了: 你知道早期的Sound Blaster也用Yamaha的晶片嗎? 就正好是DOS年代的產品都少不了Yamaha的晶片, Creative, Media Vision連同大大小小的廠商都幾乎全採用Yamaha的晶片.

說穿了原因不是其他, 我想很多用戶也放棄其744/754轉用Creative及Philips等產品了, 即使未放棄也可能有心理準備了. 至於用Live的人, 相信很多都未有此想法.

Creative不把一些Live做到的功能開放, 的確是教不少人失望, 這個我絕對同意. 用戶亦當然有權表達不滿. 不過縱觀現今電腦產品之售後服務/驅動程式維持, 撇開私人恩怨平心而論, 你找到多少家比Creative做得更好的呢? 我不是單純談音效卡, 而是談所有電腦產品. 如果你找到更好的例子, 那麼他們比Creative好了哪些東西呢. 不論如何, Creative的售後服務/驅動程式維持肯定已達平均水平之上.
rugner
初學者
文章: 23
註冊時間: 2001-02-09 08:00

文章 rugner »

請問Audigy上的IEEE 1394是否是完整的支援IEEE 1394的外接產品
可否用這個接頭外接IEEE 1394外接盒之燒錄機

非常感謝
夢ゾジア?ガホゾ、現實ソ續わ 
現實ゾジア?ガホゾ、夢ソ終マベプ
justthinking
神人
文章: 1366
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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文章 justthinking »

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請問Audigy上的IEEE 1394是否是完整的支援IEEE 1394的外接產品
可否用這個接頭外接IEEE 1394外接盒之燒錄機

非常感謝
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可以..我試過Audigy的1394搭配外接盒..內裝硬碟以及內裝燒錄機..都可正常工作..
krys
初學者
文章: 37
註冊時間: 2001-01-08 08:00
來自: 台南市

文章 krys »

to 巨熊:
不好意思,看到你這麼說Creative,小第一時心癢,想講一些話,和主題無關,非常抱歉。

你說的應該是OPL2或OPL3晶片大家都在用,而不是音效晶片。不論規模上或何時起家,Yamaha的音效方面的部門,當然是遠遠比不上Creative音效方面的部門了,Yamaha在95年才開始著手研發音效晶片,但是沒幾年就掛了。

而關於售後服務,直接關連的是Creative位於各國的分公司,台灣的Creative服務似乎不錯這是可以肯定的,所以售後服務不錯是沒錯的。驅動程式維持是總公司的問題,我有點意見,我認為因為Audigy和Live過於相似,他們既然在開發新的Audigy,那理所當然Live的驅動程式沒理由生不出來。既然拿出Yamaha來比的話,那麼門當戶對的應該是低階的PCI xxx系列才對,一比你就會知道Creative比較爛。

對於不放棄音效卡市場方面,我簡單敘述一下我的想法好了:

Creative自從1989年以後,就一直是音效卡界的龍頭老大,遊戲音效的指標。

但是開發出SoundBlaster Pro以後,似乎就已經江郎才盡,再也沒有創舉(其實還是有啦,就是那個惡名昭彰的WaveBlaster Connector)。綜觀音效卡規格,91年就有16位元的音效卡(PAS16),92年Creative才趕快推出SB16;94年標榜3D音效的卡開始流行,Creative才趕快在95年的SB16加入3D,其他如全雙工啦、由RAM存取音色啦,都是Creative跟在人家屁股後面跑的。再看看這幾年,音效卡有了重大的變革,除了AC'97這個和Intel聯合發表的規格(Intel總要找間大尾的來撐腰吧)外,多聲道也不是,EAX也是跟著A3D的屁股跑,數位輸出入及其他很多通通都是別人先有它才跟著有,這叫做音效卡界的「領導」大廠耶。

(突然想到SB-Link是他們提出的,可是好像無關痛癢,可能還有我沒想到的,但應該沒什麼具有影響力的規格是Creative單獨提出的?)

就是因為有這種領導大廠,一直到96年以前,其他家音效廠商被限制住了發展空間,所討論的議題只有一個,我的卡相不相容SoundBlaster,如何相容,是否要故意作爛一點才不會被告?若是像MediaVision作的那麼好而被告就糟了。96年以後,遊戲平台開始轉移到Win95下以後才開始百家爭鳴,Creative少了「SB相容」這個搖錢樹,自己本身沒啥技術,只能靠買來的公司討些生活過過(E公司及E公司),感覺Creative好像已經轉型為跟阪x還是x京有得拼的廣告形象公司了。

二十世紀是音效卡的黑暗期,Creative身為龍頭老大,但是卻只有二流技術,作的比他好的就告,有機會買的話就買,處處打壓小廠,堪稱是一個沒有商業良知的惡德商人。除了E-mu以外(總要留一間作研發),買回來的像Ensoniq/OPTi N.M/Aureal等等就放在一旁生鏽,Aureal不用解釋,Ensoniq以前的音效卡Soundscape系列都不再發展了?OPTi的音效晶片也不再發展了?原本的這些廠商技術可是比Creative好很多,真的很可憐就這麼消失不見了。而SB16及AWE系列則是換湯不換藥,不要跟我說Creative他有考慮到消費者,如何的打廣告賺錢、如何的節省成本、如何的打擊對手而不以實力來作正當兢爭,才是他們的訴求。對於Creative不放棄音效卡市場是對是錯?對消費者到底是福還是禍?相信所有研究過音效卡歷史的人,除了搖頭嘆氣,還有什麼辦法?因為我們也沒有立場去叫人家抵制它的東西啊。

現在到了二十一世紀了,我也希望Creative能夠找回自己的良心,我希望看到的是良性競爭,而不是惡性鬥爭。Audigy有了一個好的開始,若不能再更好,也希望他能保持下去,下一個不要是什麼超值版就好了。 :o
jakyou
神人
文章: 1305
註冊時間: 2001-02-12 08:00

文章 jakyou »

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說穿了原因不是其他, 我想很多用戶也放棄其744/754轉用Creative及Philips等產品了, 即使未放棄也可能有心理準備了. 至於用Live的人, 相信很多都未有此想法.
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這我就忍不住想訐譙,Live 5.1 真的是一張爛卡,類比輸出爛就算了,至少留一個良好的數位輸出給 USER 有改善音質的機會。結果呢,用 Live5.1 數位輸出接 DAC 連播放 WAV 檔聲音都輸給不到一千元的光碟機用 SPDIF 直接輸出,音場展不開、細節消失、聲音又乾又硬 。

連個基本的放音都做不好,其他沒啥好談的,管你功能再強,放出來的聲音就是難聽。
RogerShih
神人
文章: 353
註冊時間: 2001-01-04 08:00
來自: 台北
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文章 RogerShih »

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不少人都要Microsoft開放源代碼, 其競爭對手也有很多已開放源代碼, 最好是免費發放Windows, 讓別人可以像合法下載Linux來安裝一樣. 相信任何消費者都只會贊成, 不可能會反對. 現在, Dot Com熱潮退下, 不少開放源代碼陣營的公司相繼倒下, 而Microsoft至今健在. 至於Linux, 雖然在伺服器市場有不錯反應, 也卻沒有如預期般在家用市場與起.
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這是linux本身在使用者介面上的一個問題, 而微軟也不是一下子就從DOS跳到Windows XP, Windows系列直到WindowXP才算是真的丟到DOS包袱, 這只要是對作業系統有認識的都知道。

linux能不能爬起來, 有它還不足的條件, 也有它的優點, 使用者願不願意接受它, 才是它能不能爬起來的因素。

當然, 像微軟這樣搞宣傳、搞行銷, 把Windows變成了大多數電腦使用者心目中唯一的作業系統, 也是另一種手段, 可是這阻止不了Windows應該遭受的批評。

任何東西的好壞是相對性的, 你認為Windows夠友善了, 我卻認為還不夠, 至少我所熟知的朋友、包括我弟弟妹妹, 對Widnows上手之慢, 花了一年還是只會收收mail。

我非常痛恨那種買了就不要抱怨的論調, 我工作上的待過的公司很多, 不乏知名的大公司, 將消費者當成凱子的有之、當成貪得無厭的奧客有之, 因為策略拋棄舊有顧客者有之, 想的只是要消費者掏出錢來, 卻把本來應該有的基本服務、功能變成給你是福氣、不給你是你倒楣的荒唐想法。\r

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消費者聲音是重要. 不過在商言商, 他們始終是選擇自己認為正確的生存之道. 如果他們選錯了, 即使是順應消費者的訴求, 也難逃被淘汰的命運. 3dfx之所以失敗, 有很多因素, 並不是單純因為他們不聽消費者的聲音, 我反而覺得他們主要是在Business Model上輸掉, 一下間把所有的商業盟友變成敵人, 使他們全都改投nVidia門下罷了.
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如果要說在商言商, 3Dfx當初決定收回自己的STB做的時候, 它選擇的跟消費者的反應是相反的, 當時很多人在網路上討論, 對3Dfx這麼搞有多大的反彈, 不知道你清不清楚??

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事實上, 消費者的聲音很多時是可以製造出來的. 有很多東西, 對消費者原本就是不重要的, 只是生產商令用戶相信那些東西很重要而已, 而這也是大部分生產商的生存之道.
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我不這麼認為, 微軟、智冠、Intel、IBM等很多大公司表現上的聲音、跟消費者的聲音差距可是很大的, 這是網路時代的特點, 沒有什麼是完全空穴來風的, 因為有無數人可以去證實它, 至少網路表現出消費者對產品的觀感, 如果要把這些聲音當成刻意製造出來的話, 那實在很欺人之談。

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你還沒有搞懂,只會指人家有什麼Creative情結的人,自己的情結最大嗎?
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我對產品可沒有甚麼情結, 不喜歡的換掉就行了. 我個人只會認同產品的品質與成本效益比, 品牌大概只是售後服務的信心保證. 縱觀音效卡市場, Creative也算是最照顧用戶的了. 最少, 他們不太可能放棄音效卡市場, 所以也肯定地會繼續服務音效卡用戶.
[/quote]
音效卡廠商已經沒什麼其他夠力的可以比較的, 所以算是最照顧的吧 :-.-:

台灣的消費者權益一直比不上國外, 我知道原因了。
我的熱力世界網站 http://www.MyHPW.com/
我的耳機世界轉移論壇 http://www.andaudio.com/ ,我的耳機世界網站保存 http://www.myhpw.com/phpbb3/
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巨熊
神人
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linux能不能爬起來, 有它還不足的條件, 也有它的優點, 使用者願不願意接受它, 才是它能不能爬起來的因素。
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那不就正好證明, 順從用戶並不一定是唯一的生存條件. 在於用戶方面自己的意願是唯一的考慮, 在於生產商方面要考慮的可就多很多了.

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我非常痛恨那種買了就不要抱怨的論調, 我工作上的待過的公司很多, 不乏知名的大公司, 將消費者當成凱子的有之、當成貪得無厭的奧客有之, 因為策略拋棄舊有顧客者有之, 想的只是要消費者掏出錢來, 卻把本來應該有的基本服務、功能變成給你是福氣、不給你是你倒楣的荒唐想法。\r
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我也不認同那種買了就要認命不抱怨的論調. 不過, 與其在討論區個別地痛罵, 倒不如集合力量去信人家的CEO, 不論人家接受與否, 最少也讓意見直達廠方那邊.

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如果要說在商言商, 3Dfx當初決定收回自己的STB做的時候, 它選擇的跟消費者的反應是相反的, 當時很多人在網路上討論, 對3Dfx這麼搞有多大的反彈, 不知道你清不清楚??
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我想你把事情都看得太簡單了.

3dfx自行生產, 也不一定是壞事. 最少, 他們可保證了品質. 用戶不用為同一晶片卻有不同輸出品質的問題煩惱. 如果3dfx能準時推出產品, 產品表現好而價格又合理, 消費者會介意他們獨攬生產大權嗎? 不會吧.

同一時間, 有一家廠商不斷提高產品的價格, 不斷提升新頂級產品推出時的價格, 這極可能是在試探消費者的底線. 這是消費者的意願嗎? 不會吧. 不過, 產品性能及功能有所提升, 一般消費者是不易察覺他們是正被試探呢! 他們大都只知討論新功能與表現而已.

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我不這麼認為, 微軟、智冠、Intel、IBM等很多大公司表現上的聲音、跟消費者的聲音差距可是很大的, 這是網路時代的特點, 沒有什麼是完全空穴來風的, 因為有無數人可以去證實它, 至少網路表現出消費者對產品的觀感, 如果要把這些聲音當成刻意製造出來的話, 那實在很欺人之談。
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消費者需要甚麼, 其實是很複雜的問題. 能提供消費者需要的東西, 不一定很特別. 教消費者需要他們本來不需要的東西, 才是真正的厲害呢! 能夠做到這樣, 消費者的聲音便自然出現.

T&L是消費者需要的嗎? 現在可能是吧. 不過, GeForce推出時T&L可是沒有實用性的, 也只是單憑數個示範打天下, 但卻教不少消費者嚷著要T&L. 到了真的需要T&L的軟件出現時, 要GeForce應付它們也都感到吃力了. 它與Live推動EAX不同, Live是自己推動EAX, 而用戶也可在Live上享用EAX的成果. 毫無疑問, GeForce根本不是一個滿足消費者對T&L需要的產品, 而是一個帶動消費者需要T&L的一個產品而已.

因此, 不要以為廠商站在消費者的那一方是照顧用戶, 那往往是因策略令消費者自己站到廠商那一邊而已. 不少消費者是被利用了也不知道, 更反而會讚賞廠商站在自己的那一方呢!

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音效卡廠商已經沒什麼其他夠力的可以比較的, 所以算是最照顧的吧 :-.-:
台灣的消費者權益一直比不上國外, 我知道原因了。
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我不就說不單談音效卡廠商嗎? 有例子請盡量提出, 指出有甚麼優勝之處就是了,
littlelittle
初學者
文章: 5
註冊時間: 2001-11-05 08:00

文章 littlelittle »

[b01]

好想問一問, Giant Bear兄閣下有否伸報閣下工作與Creative創巨有關?
小弟在香港新聞組中認識閣下也有五年了, 只是不知道這次的討論中, 閣下有否伸報利益而已, 併不代表本人不同意閣下的觀點.
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