談到那個發聲數，幸好現在不論是消費者或是 Creative，都已經不再拿 1024 個發聲數做文章了。我還記得以前的我比較火爆衝動，為了這個 1024 個發聲數的存在價值，在留言板與人唇槍舌戰，記得那時候有人提出可能的用法是棒球場的觀眾歡呼聲也許會用到，時至今日我們瞭解到，一方面這只是 MIDI 發音數，二方面沒有人真的這麼來硬幹的。
而且那時候我也講了，真正值得好用的音色，是那個使用 SoundFont 的 64 個發音數，1024 這個是軟體音源，無法享受到 SoundFont 的強大威力，發出的音色也是很抱歉的那種，還不如不要使用。
轉貼 - SB Live! Value 安裝 Audigy 驅動程式經驗談
版主: DearHoney
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
說句白話，你既然說到外行人的使用感，那麼外行人會對音效卡到底有那些硬體差異很在乎嗎？能講的還是聲音到底有沒有比較好，而聲音的標準是因人而異、因經驗而異，你要是跟五年前的我講阪京很爛，我不會在乎，而現在會，那是我的經驗跟標準變了，同樣的，對聲音要求不高，或者是原本就不要求的人，這些硬體差異重要嗎？
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
那倒要看你怎麼定義外行人了. 如果你把所有不執行"專業"測試的人, 都定義為"外行人", 那麼, "外行人"便包含很多經驗豐富的玩家了. 我想說的, 是提醒一下自以為內行人的玩家: 不要只單純沉醉於"專業"測試上. 必須多體驗多觀察, 才可達到真正的專業水平, 很多時就偏是被尊崇的內行人, 才容易粗心大意忽略一些使用上容易察覺的事情.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
買一個東西，除了硬體上的提昇，還有的是服務跟「奇蒙子」吧
Live!講的天花亂墜, live! ware4.0搞到現在還是沒消沒息的現在，要怎麼轉移使用者不滿Creative只顧Audigy不顧live!死活的不滿咧？that's the point....
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
說實的, 一件電腦產品可用這麼多年, 更不至於跌至入門級產品, 已經是傳奇了. 而且, 如果Creative真的只顧Audigy而不顧live!死活, 該是連XP的更新也不推出, 再於一切Driver也加入嚴密的保護, 讓Live!用戶好好享用XP所附的Driver, 逼用戶買Audigy, 這是他們能力上絕對可做到的. 最少, 初代的Live可在XP用到Liveware 3.0水平的功能.
另外, Live!如何講的天花亂墜呢? 充其量只是一個EAX 3.0見聲不見影罷.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
由live!套Audigy驅動程式的實驗證明了一件事情，那說出了很多live!使用者的疑惑，live!是不是還沒有真的發揮完全的潛力!?Creative放著live!ware不管，只是想讓Audigy更有優勢去賣而已。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
實驗嗎? 有不少功能本來就是既有的, 如變速播放, Parametric EQ等, 只是用戶不懂得用, 或不知道早就有非官方Patch去開啟罷了. 至於像示範程式Audigy Experience, 我也說過有不少是單純靠切換2/5.1聲道或改播檔案模擬出來的, 明眼人應可輕易察覺(裝了RemoteCenter軟件的用戶可看到一些OSD資訊), 只靠簡單認卡程序, Live用不到才怪.
據我所知, Audigy的CreativeWare(不再稱為Live!ware)也正在開發中, 可以肯定的是Audigy將會把Live切實的拋離. 不過, 我不便透露詳情, 信不信就由你罷.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
至於硬體上的差異，我是承認Audigy在很多方面有比live!好，至少SRC一項比live!好不少，live!連轉送CD-ROM SPDIF的數位信號出去，聲音都會大打折扣，Audigy這部分的確好多了。然而，對我有意義的測試，對其他人來說，可能一點都不重要？就好像你講的那些數位輸出入有多少個、硬體差異怎樣如何，對我沒有什麼意義一樣。大多數人在乎的是功能，不管你軟體還是硬體做出來的，如果軟體或驅動程式做得到，例如解AC3、甚至DTS，live!當初不是號稱可以一直升級嗎？升到那去了？
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
請你看一看初代的Live, 再跟現在的Live比較一下, 到底升了些甚麼. 而且, 無端多出一個地下方法提升功能至接近Audigy, 你還想如何? 要是你滿足於Live, 你用Live不就好了嗎? 但是, 你畢竟不能否定10K2的改進.
關於你的抗議, 正確來說是抗議Creative不推出官方升級讓Live用戶用到Audigy的部分功能, 卻又要讓用戶知道這是可能的.
如果說Creative不負責任, 實在不太公平. 最少, 替不少用戶服役近三年的Live(CT4620)及Live Value(CT4670)如今仍可在2000, Me及XP內, 提供不俗的功能.
說句白話，你既然說到外行人的使用感，那麼外行人會對音效卡到底有那些硬體差異很在乎嗎？能講的還是聲音到底有沒有比較好，而聲音的標準是因人而異、因經驗而異，你要是跟五年前的我講阪京很爛，我不會在乎，而現在會，那是我的經驗跟標準變了，同樣的，對聲音要求不高，或者是原本就不要求的人，這些硬體差異重要嗎？
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那倒要看你怎麼定義外行人了. 如果你把所有不執行"專業"測試的人, 都定義為"外行人", 那麼, "外行人"便包含很多經驗豐富的玩家了. 我想說的, 是提醒一下自以為內行人的玩家: 不要只單純沉醉於"專業"測試上. 必須多體驗多觀察, 才可達到真正的專業水平, 很多時就偏是被尊崇的內行人, 才容易粗心大意忽略一些使用上容易察覺的事情.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
買一個東西，除了硬體上的提昇，還有的是服務跟「奇蒙子」吧
Live!講的天花亂墜, live! ware4.0搞到現在還是沒消沒息的現在，要怎麼轉移使用者不滿Creative只顧Audigy不顧live!死活的不滿咧？that's the point....</FONT><!-- BBCode Quote End -->
說實的, 一件電腦產品可用這麼多年, 更不至於跌至入門級產品, 已經是傳奇了. 而且, 如果Creative真的只顧Audigy而不顧live!死活, 該是連XP的更新也不推出, 再於一切Driver也加入嚴密的保護, 讓Live!用戶好好享用XP所附的Driver, 逼用戶買Audigy, 這是他們能力上絕對可做到的. 最少, 初代的Live可在XP用到Liveware 3.0水平的功能.
另外, Live!如何講的天花亂墜呢? 充其量只是一個EAX 3.0見聲不見影罷.
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由live!套Audigy驅動程式的實驗證明了一件事情，那說出了很多live!使用者的疑惑，live!是不是還沒有真的發揮完全的潛力!?Creative放著live!ware不管，只是想讓Audigy更有優勢去賣而已。
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實驗嗎? 有不少功能本來就是既有的, 如變速播放, Parametric EQ等, 只是用戶不懂得用, 或不知道早就有非官方Patch去開啟罷了. 至於像示範程式Audigy Experience, 我也說過有不少是單純靠切換2/5.1聲道或改播檔案模擬出來的, 明眼人應可輕易察覺(裝了RemoteCenter軟件的用戶可看到一些OSD資訊), 只靠簡單認卡程序, Live用不到才怪.
據我所知, Audigy的CreativeWare(不再稱為Live!ware)也正在開發中, 可以肯定的是Audigy將會把Live切實的拋離. 不過, 我不便透露詳情, 信不信就由你罷.
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至於硬體上的差異，我是承認Audigy在很多方面有比live!好，至少SRC一項比live!好不少，live!連轉送CD-ROM SPDIF的數位信號出去，聲音都會大打折扣，Audigy這部分的確好多了。然而，對我有意義的測試，對其他人來說，可能一點都不重要？就好像你講的那些數位輸出入有多少個、硬體差異怎樣如何，對我沒有什麼意義一樣。大多數人在乎的是功能，不管你軟體還是硬體做出來的，如果軟體或驅動程式做得到，例如解AC3、甚至DTS，live!當初不是號稱可以一直升級嗎？升到那去了？
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請你看一看初代的Live, 再跟現在的Live比較一下, 到底升了些甚麼. 而且, 無端多出一個地下方法提升功能至接近Audigy, 你還想如何? 要是你滿足於Live, 你用Live不就好了嗎? 但是, 你畢竟不能否定10K2的改進.
關於你的抗議, 正確來說是抗議Creative不推出官方升級讓Live用戶用到Audigy的部分功能, 卻又要讓用戶知道這是可能的.
如果說Creative不負責任, 實在不太公平. 最少, 替不少用戶服役近三年的Live(CT4620)及Live Value(CT4670)如今仍可在2000, Me及XP內, 提供不俗的功能.
音效卡技術已經到了一個瓶頸了吧!?...
雖然Creative承諾不斷更新live!的功能...但是仔細想想,還有什麼功能是我們須要的,我們需要的功能,又是廠商能不能做到的?....MIDI?,效果器,變快變慢,去雜訊...我們需要嗎?...
與其加了一堆新的EAX效果器...沒人支援也只是擺著好看..
Creative既然是音效卡的龍頭老大,會採取的行動就是統一音效卡規格,把自己生產的音效卡功能推銷給遊戲業者及消費者...
目前我的感覺是...
5.1聲道
5.1聲道定位是Creative極欲想推的,很明顯的他並不想走A3D二聲道或4聲道定位...
推完這個我實在想不出個人電腦用的娛樂音效卡還能變出什麼新花樣?...(重點在廠商能不能提供我們想要的新花樣..開始想什麼是我們要的吧!)
另外,我覺得live!即使套用Audigy的driver,能作的事還是跟原來的live!沒啥兩樣,基本上還是live!...這篇的確是有點反應過度了...
PS.Creative的律師信是否有下文?...
雖然Creative承諾不斷更新live!的功能...但是仔細想想,還有什麼功能是我們須要的,我們需要的功能,又是廠商能不能做到的?....MIDI?,效果器,變快變慢,去雜訊...我們需要嗎?...
與其加了一堆新的EAX效果器...沒人支援也只是擺著好看..
Creative既然是音效卡的龍頭老大,會採取的行動就是統一音效卡規格,把自己生產的音效卡功能推銷給遊戲業者及消費者...
目前我的感覺是...
5.1聲道
5.1聲道定位是Creative極欲想推的,很明顯的他並不想走A3D二聲道或4聲道定位...
推完這個我實在想不出個人電腦用的娛樂音效卡還能變出什麼新花樣?...(重點在廠商能不能提供我們想要的新花樣..開始想什麼是我們要的吧!)
另外,我覺得live!即使套用Audigy的driver,能作的事還是跟原來的live!沒啥兩樣,基本上還是live!...這篇的確是有點反應過度了...
PS.Creative的律師信是否有下文?...
在我的感覺中
**AUDIGY 有進步嗎?**
我想DH 總大跟擁有兩張音效卡的更資格回答
我的感覺是真的有進步
**AUDIGY 是下一代音效卡嗎?**
節錄CREATIVE 台灣網站
http://taiwan.creative.com/about/press/2001/p010820.asp
新加坡 - 八月十三日，2001 -新加坡創新科技(NASDAQ: CREAF)，個人電腦及網際網路世界中數位娛樂產品的領導者，於今日發布了創新科技未來數位音效核心-下一代 Audigy™ 音效處理器與EAX® ADVANCED HD™環境音效技術。
新的 Audigy 音效處理晶片具有創新科技名聞全球的Sound Blaster® Live!™個人電腦 音效卡上EMU10K1™音效處理晶片4倍的音效處理效能。
CREATIVE 美洲新聞發布
http://www.americas.creative.com/pressr ... sp?yr=2001
The Sound Blaster Audigy cards set a new benchmark for PC audio with Audigy ADVANCED HD™ audio technology, defining Creative's completely redesigned high definition audio architecture...Audigy ADVANCED HD is powered by the Audigy processor, which has four times the effects processing power of any previous Creative audio processor.
CREATIVE 亞洲新聞發布
http://asia.creative.com/press/2001/p010820.html
Sound Blaster Audigy is the only audio processor capable of delivering EAX® ADVANCED HD™, which enables high definition Multi-Environments and powers advanced 3D audio imaging for unsurpassed digital entertainment experiences. The Sound Blaster Audigy features four times the processing power of the previous Creative audio processor EMU10K1 used in the Sound Blaster Live!...
從以上我認為是新一代的處理器.
**LIVE! 經由強灌AUDIGY DRIVER 獲得改善的功能?**
印象中CREATIVE 就是以相容性著稱. 但是自從98 年LIVEWARE 3 以後就沒有任何重大更新了. 期間的問題相應不理是招其非議之一
當EMU10K1 確實達到程度上的瓶頸進而推出改善的新產品當然值得鼓掌
只是當我們發現所謂過去做不到的功能可以經由\"偷"新產品DRIVER 就有
這...說難聽一點是在騙錢吧?
我不知道這樣比喻對不對
但是就CREATIVE 網頁上的說法
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Live! Ware™
Sound Blaster Live! 白金版 5.1可接受受Live! Ware升級計劃的完整支援。這個升級計劃直接提升產品的特色，加強並延伸其功能。祗要簡單的瀏覽www.soundblaster.com，下載最新的Live! Ware工具軟體並升級你手上的EMU10K1處理器便可以持續的加強你的聲音體驗。 (Plantium5.1)
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Live!Ware升級計劃
Sound Blaster Live!是一張非常強大的音效系統,其擁有與你的需求同步成長的獨特設計。 Creative將持續不斷的提供更多的功能及效能並且透過可程式化的EMU10K1數位處理晶片設計出更新的特色以及應用程式。Live!Ware等於是確保其具備使用者導向的特色，功能以及應用程式。祗要讓你手上的硬體透過其專屬的網站www.sblive.com下載相關程式碼更新即可。透過Live!Ware升級計劃，你的Sound Blaster Live!將可以在其可見的未來中，將會不斷提供新的應用程式。(Live! DE)
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Sound Blaster Live! 專屬網站
更刺激的環境音效模式與程式可以透過SBLive!的專屬網站 http://www.sblive.com 便可以取得. 這個Live!Ware計畫主要是專為SBLive!與SBLive!Value的使用者所提供最新的增強或擴充功能。有個這個計畫，本公司將對您所購買的SBLive! / SBLive! Value不定期更新所需的各方面軟體以發揮SBLive!卡上功能強大的EMY10K1晶片的功能，因而長久保持您的SBLive!擁有最新功能與最佳的效率。我們的Live! Experience專欄也會刊載其最新情報與應用點子。請密切注意本網站的資訊。(Live! Value)
坦白說,如果偷樑換柱的事為真, CREATIVE 算是對消費者做了不實廣告.
如果真的是把EMU10K1 改進一下換個新名字說成下一代音效處理器
我不知這比方對不對
如果今天SONY 把PS ONE 說成是PLAYSTATION 的次世代遊戲平台
你 能接受嗎?
買硬體產品廠商持續提供好DRIVER 或是PATCHES 本來就是天經地義
主晶片一樣不一樣 花樣多不多 CREATIVE 商業策略對一般消費者是無所謂
但是對於所謂符合LIVE!市場定位或是有對LIVE!功能需求的音效卡消費者來說\r
這件事情如果CREATIVE 不能提出一個能滿足較多數使用者的說明
我相信對所有LIVE!的使用者是一個傷害 (我當年就是看在那些廣告辭買的)
對想買與使用AUDIGY 的人也會產生疑惑
對CREATIVE 未來的商業信用,產品推廣甚至是股價都會有影響吧
**AUDIGY 有進步嗎?**
我想DH 總大跟擁有兩張音效卡的更資格回答
我的感覺是真的有進步
**AUDIGY 是下一代音效卡嗎?**
節錄CREATIVE 台灣網站
http://taiwan.creative.com/about/press/2001/p010820.asp
新加坡 - 八月十三日，2001 -新加坡創新科技(NASDAQ: CREAF)，個人電腦及網際網路世界中數位娛樂產品的領導者，於今日發布了創新科技未來數位音效核心-下一代 Audigy™ 音效處理器與EAX® ADVANCED HD™環境音效技術。
新的 Audigy 音效處理晶片具有創新科技名聞全球的Sound Blaster® Live!™個人電腦 音效卡上EMU10K1™音效處理晶片4倍的音效處理效能。
CREATIVE 美洲新聞發布
http://www.americas.creative.com/pressr ... sp?yr=2001
The Sound Blaster Audigy cards set a new benchmark for PC audio with Audigy ADVANCED HD™ audio technology, defining Creative's completely redesigned high definition audio architecture...Audigy ADVANCED HD is powered by the Audigy processor, which has four times the effects processing power of any previous Creative audio processor.
CREATIVE 亞洲新聞發布
http://asia.creative.com/press/2001/p010820.html
Sound Blaster Audigy is the only audio processor capable of delivering EAX® ADVANCED HD™, which enables high definition Multi-Environments and powers advanced 3D audio imaging for unsurpassed digital entertainment experiences. The Sound Blaster Audigy features four times the processing power of the previous Creative audio processor EMU10K1 used in the Sound Blaster Live!...
從以上我認為是新一代的處理器.
**LIVE! 經由強灌AUDIGY DRIVER 獲得改善的功能?**
印象中CREATIVE 就是以相容性著稱. 但是自從98 年LIVEWARE 3 以後就沒有任何重大更新了. 期間的問題相應不理是招其非議之一
當EMU10K1 確實達到程度上的瓶頸進而推出改善的新產品當然值得鼓掌
只是當我們發現所謂過去做不到的功能可以經由\"偷"新產品DRIVER 就有
這...說難聽一點是在騙錢吧?
我不知道這樣比喻對不對
但是就CREATIVE 網頁上的說法
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Live! Ware™
Sound Blaster Live! 白金版 5.1可接受受Live! Ware升級計劃的完整支援。這個升級計劃直接提升產品的特色，加強並延伸其功能。祗要簡單的瀏覽www.soundblaster.com，下載最新的Live! Ware工具軟體並升級你手上的EMU10K1處理器便可以持續的加強你的聲音體驗。 (Plantium5.1)
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Live!Ware升級計劃
Sound Blaster Live!是一張非常強大的音效系統,其擁有與你的需求同步成長的獨特設計。 Creative將持續不斷的提供更多的功能及效能並且透過可程式化的EMU10K1數位處理晶片設計出更新的特色以及應用程式。Live!Ware等於是確保其具備使用者導向的特色，功能以及應用程式。祗要讓你手上的硬體透過其專屬的網站www.sblive.com下載相關程式碼更新即可。透過Live!Ware升級計劃，你的Sound Blaster Live!將可以在其可見的未來中，將會不斷提供新的應用程式。(Live! DE)
http://taiwan.creative.com/products/sou ... atures.asp
Sound Blaster Live! 專屬網站
更刺激的環境音效模式與程式可以透過SBLive!的專屬網站 http://www.sblive.com 便可以取得. 這個Live!Ware計畫主要是專為SBLive!與SBLive!Value的使用者所提供最新的增強或擴充功能。有個這個計畫，本公司將對您所購買的SBLive! / SBLive! Value不定期更新所需的各方面軟體以發揮SBLive!卡上功能強大的EMY10K1晶片的功能，因而長久保持您的SBLive!擁有最新功能與最佳的效率。我們的Live! Experience專欄也會刊載其最新情報與應用點子。請密切注意本網站的資訊。(Live! Value)
坦白說,如果偷樑換柱的事為真, CREATIVE 算是對消費者做了不實廣告.
如果真的是把EMU10K1 改進一下換個新名字說成下一代音效處理器
我不知這比方對不對
如果今天SONY 把PS ONE 說成是PLAYSTATION 的次世代遊戲平台
你 能接受嗎?
買硬體產品廠商持續提供好DRIVER 或是PATCHES 本來就是天經地義
主晶片一樣不一樣 花樣多不多 CREATIVE 商業策略對一般消費者是無所謂
但是對於所謂符合LIVE!市場定位或是有對LIVE!功能需求的音效卡消費者來說\r
這件事情如果CREATIVE 不能提出一個能滿足較多數使用者的說明
我相信對所有LIVE!的使用者是一個傷害 (我當年就是看在那些廣告辭買的)
對想買與使用AUDIGY 的人也會產生疑惑
對CREATIVE 未來的商業信用,產品推廣甚至是股價都會有影響吧
我乾脆這樣說好了...
SB-Live 好像就是 Pentium II
Audigy 好像就是 Pentium !!!
兩者差異不就在小小的SSE?
所以,
Live&Audigy
可用同一個驅動沒什麼了不起
(看看誰有Audigy卡,灌Live驅動看看)
目前的情況是:
Creative推廣Audigy之際,忽視Live使用者權利,
Live使用者只好自行尋求 軟體&驅動昇級 的解決之道
可是這樣的舉動,卻招惹來無端的控告?!
消費者情何以堪?
Live的口卑一向不錯,
Audigy包函未來音效卡該有的特色,
兩種各占截然不同的市場,
此事件要如何拿捏,這就要看creative的智慧了!
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-05 14:54 被 borg 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
SB-Live 好像就是 Pentium II
Audigy 好像就是 Pentium !!!
兩者差異不就在小小的SSE?
所以,
Live&Audigy
可用同一個驅動沒什麼了不起
(看看誰有Audigy卡,灌Live驅動看看)
目前的情況是:
Creative推廣Audigy之際,忽視Live使用者權利,
Live使用者只好自行尋求 軟體&驅動昇級 的解決之道
可是這樣的舉動,卻招惹來無端的控告?!
消費者情何以堪?
Live的口卑一向不錯,
Audigy包函未來音效卡該有的特色,
兩種各占截然不同的市場,
此事件要如何拿捏,這就要看creative的智慧了!
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-05 14:54 被 borg 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
-
Generations
- 初學者
- 文章: 7
- 註冊時間: 2001-10-05 08:00
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
談到那個發聲數，幸好現在不論是消費者或是 Creative，都已經不再拿 1024 個發聲數做文章了。我還記得以前的我比較火爆衝動，為了這個 1024 個發聲數的存在價值，在留言板與人唇槍舌戰，記得那時候有人提出可能的用法是棒球場的觀眾歡呼聲也許會用到，時至今日我們瞭解到，一方面這只是 MIDI 發音數，二方面沒有人真的這麼來硬幹的。
而且那時候我也講了，真正值得好用的音色，是那個使用 SoundFont 的 64 個發音數，1024 這個是軟體音源，無法享受到 SoundFont 的強大威力，發出的音色也是很抱歉的那種，還不如不要使用。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
呃....炒一下冷飯
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>Audio WinBench 99 對於偵測超過 32 個以上的 buffer 可能有問題，例如像 EMU10K1 即使是在安裝 Live!Ware 2.0 之前也應該至少有 256，更遑論安裝 Live!Ware 2.0 後提升至 1024，但 Audio WinBench 99 均只回報 32 而已。</FONT><!-- BBCode Quote End -->
所以我說
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>我想 DearHoney 對於 Creative Labs 所言 PCI Voice 這點有所誤解， Live!Ware 2.0 並未對 DirectSound Hardware Channel 做更動，所謂 1024 PCI Voice 也是針對 S/W Synth 來說。實際上遊戲能用到多少？很抱歉，還是 32 。</FONT><!-- BBCode Quote End -->
然後 DearHoney 提到「如果這是 Direct Sound 發音數的話，又能怎麼用？」，我說「或許在某些不需要音質，只需要很多聲音的地方會用到吧，例如說棒球比賽的觀眾，不過這樣用似乎是硬幹....」。
嗯， Creative 在 Live! 到底做到了什麼，現在也都看得很清楚，不需多說了
談到那個發聲數，幸好現在不論是消費者或是 Creative，都已經不再拿 1024 個發聲數做文章了。我還記得以前的我比較火爆衝動，為了這個 1024 個發聲數的存在價值，在留言板與人唇槍舌戰，記得那時候有人提出可能的用法是棒球場的觀眾歡呼聲也許會用到，時至今日我們瞭解到，一方面這只是 MIDI 發音數，二方面沒有人真的這麼來硬幹的。
而且那時候我也講了，真正值得好用的音色，是那個使用 SoundFont 的 64 個發音數，1024 這個是軟體音源，無法享受到 SoundFont 的強大威力，發出的音色也是很抱歉的那種，還不如不要使用。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
呃....炒一下冷飯
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>Audio WinBench 99 對於偵測超過 32 個以上的 buffer 可能有問題，例如像 EMU10K1 即使是在安裝 Live!Ware 2.0 之前也應該至少有 256，更遑論安裝 Live!Ware 2.0 後提升至 1024，但 Audio WinBench 99 均只回報 32 而已。</FONT><!-- BBCode Quote End -->
所以我說
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>我想 DearHoney 對於 Creative Labs 所言 PCI Voice 這點有所誤解， Live!Ware 2.0 並未對 DirectSound Hardware Channel 做更動，所謂 1024 PCI Voice 也是針對 S/W Synth 來說。實際上遊戲能用到多少？很抱歉，還是 32 。</FONT><!-- BBCode Quote End -->
然後 DearHoney 提到「如果這是 Direct Sound 發音數的話，又能怎麼用？」，我說「或許在某些不需要音質，只需要很多聲音的地方會用到吧，例如說棒球比賽的觀眾，不過這樣用似乎是硬幹....」。
嗯， Creative 在 Live! 到底做到了什麼，現在也都看得很清楚，不需多說了
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
您所提出這些Audigy比Live多出來的功能..
是10k2比10k1多的功能??還是只是因為卡重新設計過,
有新的Layout, 新的零件, 新的驅動程式而多出來的功能??
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
到底可否透過重新設計卡, 新的Layout, 新的零件, 新的驅動程式, 去提供這些功能呢? 這可要從10Kx處理音場及特效的性質去看.
對於10Kx, 每一組通往10Kx的數位輸入都可以使用不同程度的音場或特效. 舉一例子, 它可以替WAV轉Key而不使用Echo, 同一時間又可替Mic加上Echo而不轉Key(當然也可又轉Key又加Echo), 有Mic in 2的話你也可以加Echo, 嫌不夠複雜的還可以一支Mic用75% Echo而另一支用90% Echo.
在Live/10K1上, Mic/Line/CD/TAD/Aux等都是共用一條通道輸入, 一般情況AC97 CODEC只可讓一組通過進入10K1進行處理, 在關掉類比輸出時, 則會混合在一起送進10K1, 但亦因此它們只有共用相同程度的音場及特效. 至於Live Drive上的S/PDIF也是跟Line/Mic in 2共用輸入通道的, 因此兩者不可同時使用, 只可切換使用其中之一.
在Audigy/10K2上, Mic是獨立出來的, S/PDIF in跟Line/Mic in 2也是兩組獨立的輸入. 它們都可用上不同程度的音場及特效. 這不可能是透過小手術便能提供的.
可以肯定的是, 以10Kx處理音場特效, 每一輸入都可作不同程度的調整, 再加上可修改Effect Routing的概念, 增加輸入而又同時為該輸入提供音場及特效運算, 複雜性一定是大幅增加. 從此角度看, 10K2的處理能力肯定是凌駕於10K1之上, 也必定是核心內的修改才可做到的.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
比如音質..Live不如Audigy..不過這不單是晶片的問題..
而是整張卡的用料跟佈線..
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這雖然不是10K1與10K2的分別, 但Audigy比任何一片Live好則是事實. 即使不理會我所提及的分別, 說自己用不到這些功能, 也不可否定整張卡的用料及佈線造成的分別. 如果有人說新功能不會用, 音質的差距也聽不到, 那麼此人用Live好了, 又或者用Vibra128甚至內建AC-97音效更適合.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
比如3D定位..Audigy就表面上來看是強過Live..不過這真的是
硬體上的差異??還是僅是驅動程式的不同??
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
10Kx的強項是可編程的音場及特效處理. 雖然Creative及EMU似乎沒有甚麼公開資料, 但10K1及10K2的指令相信是大致上相同的. Audigy的功能, 也許只要是運算上用上10K1能力範圍內的, 10K1都能執行. 情況有如EMU8000可執行部分10K1的功能一樣(可能人們都忘掉了). 3D定位說穿了就如代數式, 10Kx系列本來就是可變更該代數式的, 倘若Audigy現時所用的代數式在10K1的能力範圍, 那麼Live可以提供同等能力也不足為奇. 目前, 音效卡的使用(軟件開發方面)還不像顯示卡, 否則, 音效卡的處理能力也可能像顯示卡般公佈Shader處理指令的能力及限制.
最低限度, 我們可從新增的獨立輸入及其音場/特效處理上肯定10K2比10K1有較高的處理能力. 至於買Audigy還是Live, 現有Live用戶是否要升級到Audigy, 應考慮個人的需要作出決定, 反正每一個人的需要都不同.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
我想大家比較在乎的是10k2跟10k1到底有哪些差異吧..
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我想有很多人都只是在乎Creative不推出官方軟件升級Live成Audigy或近似水平, 而不是在乎10k2跟10k1到底有哪些差異.
您所提出這些Audigy比Live多出來的功能..
是10k2比10k1多的功能??還是只是因為卡重新設計過,
有新的Layout, 新的零件, 新的驅動程式而多出來的功能??
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到底可否透過重新設計卡, 新的Layout, 新的零件, 新的驅動程式, 去提供這些功能呢? 這可要從10Kx處理音場及特效的性質去看.
對於10Kx, 每一組通往10Kx的數位輸入都可以使用不同程度的音場或特效. 舉一例子, 它可以替WAV轉Key而不使用Echo, 同一時間又可替Mic加上Echo而不轉Key(當然也可又轉Key又加Echo), 有Mic in 2的話你也可以加Echo, 嫌不夠複雜的還可以一支Mic用75% Echo而另一支用90% Echo.
在Live/10K1上, Mic/Line/CD/TAD/Aux等都是共用一條通道輸入, 一般情況AC97 CODEC只可讓一組通過進入10K1進行處理, 在關掉類比輸出時, 則會混合在一起送進10K1, 但亦因此它們只有共用相同程度的音場及特效. 至於Live Drive上的S/PDIF也是跟Line/Mic in 2共用輸入通道的, 因此兩者不可同時使用, 只可切換使用其中之一.
在Audigy/10K2上, Mic是獨立出來的, S/PDIF in跟Line/Mic in 2也是兩組獨立的輸入. 它們都可用上不同程度的音場及特效. 這不可能是透過小手術便能提供的.
可以肯定的是, 以10Kx處理音場特效, 每一輸入都可作不同程度的調整, 再加上可修改Effect Routing的概念, 增加輸入而又同時為該輸入提供音場及特效運算, 複雜性一定是大幅增加. 從此角度看, 10K2的處理能力肯定是凌駕於10K1之上, 也必定是核心內的修改才可做到的.
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比如音質..Live不如Audigy..不過這不單是晶片的問題..
而是整張卡的用料跟佈線..
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這雖然不是10K1與10K2的分別, 但Audigy比任何一片Live好則是事實. 即使不理會我所提及的分別, 說自己用不到這些功能, 也不可否定整張卡的用料及佈線造成的分別. 如果有人說新功能不會用, 音質的差距也聽不到, 那麼此人用Live好了, 又或者用Vibra128甚至內建AC-97音效更適合.
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比如3D定位..Audigy就表面上來看是強過Live..不過這真的是
硬體上的差異??還是僅是驅動程式的不同??
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10Kx的強項是可編程的音場及特效處理. 雖然Creative及EMU似乎沒有甚麼公開資料, 但10K1及10K2的指令相信是大致上相同的. Audigy的功能, 也許只要是運算上用上10K1能力範圍內的, 10K1都能執行. 情況有如EMU8000可執行部分10K1的功能一樣(可能人們都忘掉了). 3D定位說穿了就如代數式, 10Kx系列本來就是可變更該代數式的, 倘若Audigy現時所用的代數式在10K1的能力範圍, 那麼Live可以提供同等能力也不足為奇. 目前, 音效卡的使用(軟件開發方面)還不像顯示卡, 否則, 音效卡的處理能力也可能像顯示卡般公佈Shader處理指令的能力及限制.
最低限度, 我們可從新增的獨立輸入及其音場/特效處理上肯定10K2比10K1有較高的處理能力. 至於買Audigy還是Live, 現有Live用戶是否要升級到Audigy, 應考慮個人的需要作出決定, 反正每一個人的需要都不同.
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我想大家比較在乎的是10k2跟10k1到底有哪些差異吧..
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我想有很多人都只是在乎Creative不推出官方軟件升級Live成Audigy或近似水平, 而不是在乎10k2跟10k1到底有哪些差異.
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在我的感覺中
...
坦白說,如果偷樑換柱的事為真, CREATIVE 算是對消費者做了不實廣告.
如果真的是把EMU10K1 改進一下換個新名字說成下一代音效處理器
我不知這比方對不對
如果今天SONY 把PS ONE 說成是PLAYSTATION 的次世代遊戲平台
你 能接受嗎?
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首先, 你一開始便認定Audigy跟Live的分別, 就有如PS ONE及Playstation, 便已是一錯誤的理解. 如果真的如你這樣說, 我可以肯定的說Creative是"不能原諒". 可是你你未有切實地用過Live及Audigy, 也好像不太重視10K1及10K2的實質分別.
我想我該再強調一下, Creative應否為Live更新至用到Audigy的部分功能, 與10K1及10K2是否相同是兩回事. 因此, 我希望由具公信力的人聯合測試Audigy及Live用Audigy Driver後的異同, 讓大家在10K1及10K2之異同上先有共識. 不論你是Live用戶還是Audigy用戶, 是不是也應先了解事實才抗議呢?
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
買硬體產品廠商持續提供好DRIVER 或是PATCHES 本來就是天經地義
主晶片一樣不一樣 花樣多不多 CREATIVE 商業策略對一般消費者是無所謂
但是對於所謂符合LIVE!市場定位或是有對LIVE!功能需求的音效卡消費者來說\r
這件事情如果CREATIVE 不能提出一個能滿足較多數使用者的說明
我相信對所有LIVE!的使用者是一個傷害 (我當年就是看在那些廣告辭買的)
對想買與使用AUDIGY 的人也會產生疑惑
對CREATIVE 未來的商業信用,產品推廣甚至是股價都會有影響吧
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
事實上, Creative仍為Live全線提供好DRIVER或PATCHES, 不然, 你可以這樣快便有WHQL認證而又功能全面的XP Driver用嗎? 我想沒有多少家硬件公司會為推出三年多的產品投入如此多的資源. 要是Creative真的不顧Live用戶的死活, 大可以全面放棄更新, 讓你好好享用那XP內建Driver, 讓你的Live變成像Vibra 128. 不少週邊配件不也是這樣嗎?
<!-- Edit Notice Start -->
<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-05 16:49 被 巨熊 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
在我的感覺中
...
坦白說,如果偷樑換柱的事為真, CREATIVE 算是對消費者做了不實廣告.
如果真的是把EMU10K1 改進一下換個新名字說成下一代音效處理器
我不知這比方對不對
如果今天SONY 把PS ONE 說成是PLAYSTATION 的次世代遊戲平台
你 能接受嗎?
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首先, 你一開始便認定Audigy跟Live的分別, 就有如PS ONE及Playstation, 便已是一錯誤的理解. 如果真的如你這樣說, 我可以肯定的說Creative是"不能原諒". 可是你你未有切實地用過Live及Audigy, 也好像不太重視10K1及10K2的實質分別.
我想我該再強調一下, Creative應否為Live更新至用到Audigy的部分功能, 與10K1及10K2是否相同是兩回事. 因此, 我希望由具公信力的人聯合測試Audigy及Live用Audigy Driver後的異同, 讓大家在10K1及10K2之異同上先有共識. 不論你是Live用戶還是Audigy用戶, 是不是也應先了解事實才抗議呢?
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買硬體產品廠商持續提供好DRIVER 或是PATCHES 本來就是天經地義
主晶片一樣不一樣 花樣多不多 CREATIVE 商業策略對一般消費者是無所謂
但是對於所謂符合LIVE!市場定位或是有對LIVE!功能需求的音效卡消費者來說\r
這件事情如果CREATIVE 不能提出一個能滿足較多數使用者的說明
我相信對所有LIVE!的使用者是一個傷害 (我當年就是看在那些廣告辭買的)
對想買與使用AUDIGY 的人也會產生疑惑
對CREATIVE 未來的商業信用,產品推廣甚至是股價都會有影響吧
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事實上, Creative仍為Live全線提供好DRIVER或PATCHES, 不然, 你可以這樣快便有WHQL認證而又功能全面的XP Driver用嗎? 我想沒有多少家硬件公司會為推出三年多的產品投入如此多的資源. 要是Creative真的不顧Live用戶的死活, 大可以全面放棄更新, 讓你好好享用那XP內建Driver, 讓你的Live變成像Vibra 128. 不少週邊配件不也是這樣嗎?
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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-11-05 16:49 被 巨熊 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
音效卡技術已經到了一個瓶頸了吧!?...
雖然Creative承諾不斷更新live!的功能...但是仔細想想,還有什麼功能是我們須要的,我們需要的功能,又是廠商能不能做到的?....MIDI?,效果器,變快變慢,去雜訊...我們需要嗎?...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
其實我們需要上GHz的CPU嗎? 也許在玩視訊編輯是有作用的, 但絕大部分的軟件, 都不太能因此得益, 大概只是讓等候用戶輸入的比率升高了. 有時, 用戶需要甚麼, 倒是廠商製造出來的.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
推完這個我實在想不出個人電腦用的娛樂音效卡還能變出什麼新花樣?...(重點在廠商能不能提供我們想要的新花樣..開始想什麼是我們要的吧!)
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
我想, 要再改進前, 應先想一想如何替系統減低噪音. 每一台系統的背後, 三四個散熱扇總是少不了的, 其噪音之大, 使音效卡及揚聲器再提升品質也是多餘的. 現時, 隔音良好的耳機成了最好的解決方案.
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
另外,我覺得live!即使套用Audigy的driver,能作的事還是跟原來的live!沒啥兩樣,基本上還是live!...這篇的確是有點反應過度了...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
反應過度的是說Creative棄Live用戶不顧的人. 真的要放棄, 就連Driver也不更新了.
音效卡技術已經到了一個瓶頸了吧!?...
雖然Creative承諾不斷更新live!的功能...但是仔細想想,還有什麼功能是我們須要的,我們需要的功能,又是廠商能不能做到的?....MIDI?,效果器,變快變慢,去雜訊...我們需要嗎?...
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其實我們需要上GHz的CPU嗎? 也許在玩視訊編輯是有作用的, 但絕大部分的軟件, 都不太能因此得益, 大概只是讓等候用戶輸入的比率升高了. 有時, 用戶需要甚麼, 倒是廠商製造出來的.
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推完這個我實在想不出個人電腦用的娛樂音效卡還能變出什麼新花樣?...(重點在廠商能不能提供我們想要的新花樣..開始想什麼是我們要的吧!)
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我想, 要再改進前, 應先想一想如何替系統減低噪音. 每一台系統的背後, 三四個散熱扇總是少不了的, 其噪音之大, 使音效卡及揚聲器再提升品質也是多餘的. 現時, 隔音良好的耳機成了最好的解決方案.
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另外,我覺得live!即使套用Audigy的driver,能作的事還是跟原來的live!沒啥兩樣,基本上還是live!...這篇的確是有點反應過度了...
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反應過度的是說Creative棄Live用戶不顧的人. 真的要放棄, 就連Driver也不更新了.