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這次事件 我的感覺其實很矛盾
因為美國在中東問題上的確不公 明顯偏袒以色列
最近的反種族歧視會議就因出現譴責以色列字眼而退出
阿拉伯人不免內心中隊美國充滿怨懟
以此看來 阿拉伯人卻實質得同情
阿拉伯人 彼時的心境可能有如一名無力絕望的人
因為只有放棄一切希望的人 才會抓住最後不切實際的希望
借者某種作為 來印證自己的存在
有一些類似被老師放棄的學生(過去的放牛班 職業病了)
喜歡用特殊的行為表現來聲明自己的存在一般
因此行為不嚴重的 可能就如同行為問題較少的學生一般
喜歡放話 不敢作的彆三
嚴重的 就如同問題行為嚴重的學生 以更大的暴力驗證自己的存在
甚而不管自己以及他人的死活 也不管是否是無辜了
只為了驗證自己的存在
但是這樣對嗎？
因此我絕得追究這事時 除了給予那些恐怖份子 如同嚴重行為偏差的學生的懲罰一般
給予制裁外
也應如同我們在處理完事情行為偏差學生後 來看看事情的?堛熙﹞?
看看是什麼樣的背景 造成他們的絕望
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其實中東問題要說是全是因為美國不公平是有疑問的，更何況是將恐怖攻擊原因怪罪於此，試問，如何才是公平的處理？又，公平的處理能夠保證就可以滿足這些激進份子嗎？
今天這兩邊的狀況我在前面就描述過了"兩邊都認為美國傾向另一邊，以色列之所以得到西方支持是因為他們聰明(肯跟西方玩外交那一套)有西方背景，而阿拉伯世界呢？老喜歡玩硬碰硬或是恐怖活動，還擺出一副異教徒都是別有目的的姿勢，哪各西方國家會站在那邊？\"，在國際現實下(西方文明價值目前是國際主流)，會出現偏向(非偏袒)以色列的立場一點都不令人意外。更何況，這個問題還牽扯到了最棘手的宗教及歷史問題(牽拖到這兩個就是誰也不會願意先讓步)，現在因為巴勒斯坦人楚於弱勢就說處理不公正，那有一天以色列楚於弱勢時是不是有另一批人來說國際不公正？然後再掀恐怖浪潮？以色列固然是手段可議，但是週邊的阿拉伯國家可也不是善男信女，要比較誰死的慘、誰狠，根本是無聊的事(偏有人或國家老喜歡在這種事上大玩兩面手法)。
America under attack
版主: DearHoney
-
ユウナ
- 初學者
- 文章: 26
- 註冊時間: 2001-08-28 08:00
-
alexarchit
- 初學者
- 文章: 12
- 註冊時間: 2001-07-04 08:00
- 來自: upenn
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(略).....有一點應該是共通的，即我們應該認識到無論是誰，都沒有權利去剝奪無辜百姓的生命，哪怕是所謂的正義、非正義。
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就您這句話,我就覺得說的是.
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BTW:我希望各位臺灣朋友看待問題上，也不要像某些我們大陸朋友一樣，帶著有色眼鏡來對待我們的觀點....(略)
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oldliu兄,所以我前面的文章裡檢討的也含台灣人民,不是嗎?
...,是的,我們都是局外人,但是任何慘案的發生,都足以作為自己的借鏡,而不是隔岸觀火爾爾.
在不提個案,不提特例的條件下,我想,兩岸人民都有進步的空間.
爭相責難就免了吧?
共勉!
(略).....有一點應該是共通的，即我們應該認識到無論是誰，都沒有權利去剝奪無辜百姓的生命，哪怕是所謂的正義、非正義。
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就您這句話,我就覺得說的是.
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BTW:我希望各位臺灣朋友看待問題上，也不要像某些我們大陸朋友一樣，帶著有色眼鏡來對待我們的觀點....(略)
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oldliu兄,所以我前面的文章裡檢討的也含台灣人民,不是嗎?
...,是的,我們都是局外人,但是任何慘案的發生,都足以作為自己的借鏡,而不是隔岸觀火爾爾.
在不提個案,不提特例的條件下,我想,兩岸人民都有進步的空間.
爭相責難就免了吧?
共勉!
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進香拜媽祖嗎？
說笑了。
文化到底是什麼啊？我不知道，這太深奧了。
常常聽人把文化掛在嘴邊，不過我一直搞不懂到底是指什麼東西，也不知意指為何，只知道大概是很崇高，很了不起，很重要，很偉大的東西。
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說不出來但是或許您能感覺得到；小弟我並沒去過北京，但是聽有去過的人轉述，北京曾是歷朝各代的國都走在那裡你就能感覺得到中國文化的精髓跟走在台北的街上是截然不同的感覺，而且還說：連北京的女孩都給人清新脫俗的感覺彷彿天上的仙女般，真希望有一天能去那走走。
進香拜媽祖嗎？
說笑了。
文化到底是什麼啊？我不知道，這太深奧了。
常常聽人把文化掛在嘴邊，不過我一直搞不懂到底是指什麼東西，也不知意指為何，只知道大概是很崇高，很了不起，很重要，很偉大的東西。
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說不出來但是或許您能感覺得到；小弟我並沒去過北京，但是聽有去過的人轉述，北京曾是歷朝各代的國都走在那裡你就能感覺得到中國文化的精髓跟走在台北的街上是截然不同的感覺，而且還說：連北京的女孩都給人清新脫俗的感覺彷彿天上的仙女般，真希望有一天能去那走走。
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其實中東問題要說是全是因為美國不公平是有疑問的，更何況是將恐怖攻擊原因怪罪於此，試問，如何才是公平的處理？又，公平的處理能夠保證就可以滿足這些激進份子嗎？
今天這兩邊的狀況我在前面就描述過了"兩邊都認為美國傾向另一邊，以色列之所以得到西方支持是因為他們聰明(肯跟西方玩外交那一套)有西方背景，而阿拉伯世界呢？老喜歡玩硬碰硬或是恐怖活動，還擺出一副異教徒都是別有目的的姿勢，哪各西方國家會站在那邊？\"，在國際現實下(西方文明價值目前是國際主流)，會出現偏向(非偏袒)以色列的立場一點都不令人意外。更何況，這個問題還牽扯到了最棘手的宗教及歷史問題(牽拖到這兩個就是誰也不會願意先讓步)，現在因為巴勒斯坦人楚於弱勢就說處理不公正，那有一天以色列楚於弱勢時是不是有另一批人來說國際不公正？然後再掀恐怖浪潮？以色列固然是手段可議，但是週邊的阿拉伯國家可也不是善男信女，要比較誰死的慘、誰狠，根本是無聊的事(偏有人或國家老喜歡在這種事上大玩兩面手法)。
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我本文中 已經提到我處於矛盾之中了 因為 我不認同那一些狂熱份子的行為 但阿拉伯人的處境 確實處於不公之下又令人同情
中東問題滿複雜的最早英國人都處理不了了 又換美國來接手 我自然知道不該全怪美國 但是美國處理不公 的確是一個大問題 像聯合國的決議案 要以色列退出所侵占的土地 美國就未強制執行 這可是基本的公平吧 為何 美國利益而已 如此看來 美國和您文章中所批評的二流 三流 國家又有何差距 更不用說其他了
況且還有歷史上的糾葛 譬如您文章中所提的文化差異問題 以色列人也曾利用它們符合西方思想模式這點 強取豪騙阿拉伯人土地 手法不輸 當年漢人騙取原住民土地 只是我等住在台灣的漢人幸運 那平埔族人真是葛天氏之民 類似阿拉伯人班大規模的報復 少見（其實是被清政府壓下去 殺下去了不少[b10] 平埔族遊耕 阿拉伯人游牧 的習性 使得他們對土地的觀念和 漢族 猶太人不同)
拉拉雜雜的說一些 只是希望 真的再陳罰完那一些狂熱份子之後
能夠作全面的檢討 不要讓第二件同樣的事再度發生
其實中東問題要說是全是因為美國不公平是有疑問的，更何況是將恐怖攻擊原因怪罪於此，試問，如何才是公平的處理？又，公平的處理能夠保證就可以滿足這些激進份子嗎？
今天這兩邊的狀況我在前面就描述過了"兩邊都認為美國傾向另一邊，以色列之所以得到西方支持是因為他們聰明(肯跟西方玩外交那一套)有西方背景，而阿拉伯世界呢？老喜歡玩硬碰硬或是恐怖活動，還擺出一副異教徒都是別有目的的姿勢，哪各西方國家會站在那邊？\"，在國際現實下(西方文明價值目前是國際主流)，會出現偏向(非偏袒)以色列的立場一點都不令人意外。更何況，這個問題還牽扯到了最棘手的宗教及歷史問題(牽拖到這兩個就是誰也不會願意先讓步)，現在因為巴勒斯坦人楚於弱勢就說處理不公正，那有一天以色列楚於弱勢時是不是有另一批人來說國際不公正？然後再掀恐怖浪潮？以色列固然是手段可議，但是週邊的阿拉伯國家可也不是善男信女，要比較誰死的慘、誰狠，根本是無聊的事(偏有人或國家老喜歡在這種事上大玩兩面手法)。
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我本文中 已經提到我處於矛盾之中了 因為 我不認同那一些狂熱份子的行為 但阿拉伯人的處境 確實處於不公之下又令人同情
中東問題滿複雜的最早英國人都處理不了了 又換美國來接手 我自然知道不該全怪美國 但是美國處理不公 的確是一個大問題 像聯合國的決議案 要以色列退出所侵占的土地 美國就未強制執行 這可是基本的公平吧 為何 美國利益而已 如此看來 美國和您文章中所批評的二流 三流 國家又有何差距 更不用說其他了
況且還有歷史上的糾葛 譬如您文章中所提的文化差異問題 以色列人也曾利用它們符合西方思想模式這點 強取豪騙阿拉伯人土地 手法不輸 當年漢人騙取原住民土地 只是我等住在台灣的漢人幸運 那平埔族人真是葛天氏之民 類似阿拉伯人班大規模的報復 少見（其實是被清政府壓下去 殺下去了不少[b10] 平埔族遊耕 阿拉伯人游牧 的習性 使得他們對土地的觀念和 漢族 猶太人不同)
拉拉雜雜的說一些 只是希望 真的再陳罰完那一些狂熱份子之後
能夠作全面的檢討 不要讓第二件同樣的事再度發生
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我本文中 已經提到我處於矛盾之中了 因為 我不認同那一些狂熱份子的行為 但阿拉伯人的處境 確實處於不公之下又令人同情
中東問題滿複雜的最早英國人都處理不了了 又換美國來接手 我自然知道不該全怪美國 但是美國處理不公 的確是一個大問題 像聯合國的決議案 要以色列退出所侵占的土地 美國就未強制執行 這可是基本的公平吧 為何 美國利益而已 如此看來 美國和您文章中所批評的二流 三流 國家又有何差距 更不用說其他了
況且還有歷史上的糾葛 譬如您文章中所提的文化差異問題 以色列人也曾利用它們符合西方思想模式這點 強取豪騙阿拉伯人土地 手法不輸 當年漢人騙取原住民土地 只是我等住在台灣的漢人幸運 那平埔族人真是葛天氏之民 類似阿拉伯人班大規模的報復 少見（其實是被清政府壓下去 殺下去了不少[b10] 平埔族遊耕 阿拉伯人游牧 的習性 使得他們對土地的觀念和 漢族 猶太人不同)
拉拉雜雜的說一些 只是希望 真的再陳罰完那一些狂熱份子之後
能夠作全面的檢討 不要讓第二件同樣的事再度發生
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所謂的強制執行是指軍事行動嗎？要知道，這絕對是最下策，因為以色列的"佔領區"是有歷史背景的，幾次的以阿戰爭下來，兩邊早就沒有信任感了，以色列現在所用的理由是"國家安全"，所以在獲得保障前是不太可能放棄這些地方的(當然這用來做談判的籌碼也是很好用的)，可惜的是，什麼樣的安全是足夠的(因為沒有人可以保證放棄這些地方就可以保證以色列的安全，而以色列是不可能自動放棄的)，至今兩邊沒交集。這個燙手山芋還不是美國在接？聯合國只出個嘴，決議文真要算應該是靠聯合國部隊來執行吧，問題是聯合國部隊是什麼狀況相信你也很清楚吧(你看過沒交戰就被當作人質的部隊嗎？:-.-: )。
第二，若說美國真是為了國家利益，直接放棄以色列而換取整個阿拉伯世界的好感(獲說是在中東的影響力)不是更好？反正以色列不出產石油，要我就不會去理會，徒增阿拉伯世界的反感(本來就彼此互相看不順眼了)。
第三，阿拉伯人肯坐下來談也是這幾年的事情(老天，到現在才開始發現武力沒法解決問題？)，前一陣子最後很可惜流產的中東和談即是一例，這裡的問題回到我說的"如何才是公平的處理？"事實上真要用所謂的公平，那以色列及阿拉伯(或許用巴勒斯坦比較好？)都有一整套的理論及歷史去支持自己的做法(不單你有所謂的基本公平，世界上的中東問題專家也都是滿嘴的公平，問題是"大家的公平都不一樣")，而談判這方式最重要的不是有沒有公平(兩邊根本不會有一樣的基準如何去評量？)，而是讓兩邊有個共識才能玩下去，最後取得一個妥協，偏偏兩邊各自鷹派抬頭，結果大家也都已經知道了(不光是阿拉伯人不滿，以色列人也不爽，美國是兩面不是人)。
第四，你也知道中東問題的複雜性和嚴重性，那就應該知道同情是沒法解決這件事的，要知道當初也是聯合國核心國基於"同情"兩字才鑄下這個大錯，難道還有人想要再來一次？美國不是不想擺平這件事，而是如何做才能讓兩邊冷靜，因為巴勒斯坦人現在看起來很慘，以色列人看起來很強勢就斷言美國人處理方式失當，那有人有個好的方案嗎？\r
其實這些東西已經遠超出我所能了解的(反正我就是不了解有啥必要美國一定插手，叫聯合國去玩呀，世界各國一起玩最公平了:roll:，反正"世界盃"是大家一起玩完)，我也打的很混亂，所以我來說重點吧(那我前面是打好玩的嗎？)，基於國際現實，這世界上沒有公平的中東解決方案，美國被人說是處理不當，那大家想個不會引發戰爭又皆大歡喜的方式來呀，不過我的忠告是：能不插手別插手，萬事還有美國扛，若非要說句公道話，最好先有美國的底子再來說，否則恐怖活動或是爭端找上門時，會有人說是因為處理不當而引起的。
我本文中 已經提到我處於矛盾之中了 因為 我不認同那一些狂熱份子的行為 但阿拉伯人的處境 確實處於不公之下又令人同情
中東問題滿複雜的最早英國人都處理不了了 又換美國來接手 我自然知道不該全怪美國 但是美國處理不公 的確是一個大問題 像聯合國的決議案 要以色列退出所侵占的土地 美國就未強制執行 這可是基本的公平吧 為何 美國利益而已 如此看來 美國和您文章中所批評的二流 三流 國家又有何差距 更不用說其他了
況且還有歷史上的糾葛 譬如您文章中所提的文化差異問題 以色列人也曾利用它們符合西方思想模式這點 強取豪騙阿拉伯人土地 手法不輸 當年漢人騙取原住民土地 只是我等住在台灣的漢人幸運 那平埔族人真是葛天氏之民 類似阿拉伯人班大規模的報復 少見（其實是被清政府壓下去 殺下去了不少[b10] 平埔族遊耕 阿拉伯人游牧 的習性 使得他們對土地的觀念和 漢族 猶太人不同)
拉拉雜雜的說一些 只是希望 真的再陳罰完那一些狂熱份子之後
能夠作全面的檢討 不要讓第二件同樣的事再度發生
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
所謂的強制執行是指軍事行動嗎？要知道，這絕對是最下策，因為以色列的"佔領區"是有歷史背景的，幾次的以阿戰爭下來，兩邊早就沒有信任感了，以色列現在所用的理由是"國家安全"，所以在獲得保障前是不太可能放棄這些地方的(當然這用來做談判的籌碼也是很好用的)，可惜的是，什麼樣的安全是足夠的(因為沒有人可以保證放棄這些地方就可以保證以色列的安全，而以色列是不可能自動放棄的)，至今兩邊沒交集。這個燙手山芋還不是美國在接？聯合國只出個嘴，決議文真要算應該是靠聯合國部隊來執行吧，問題是聯合國部隊是什麼狀況相信你也很清楚吧(你看過沒交戰就被當作人質的部隊嗎？:-.-: )。
第二，若說美國真是為了國家利益，直接放棄以色列而換取整個阿拉伯世界的好感(獲說是在中東的影響力)不是更好？反正以色列不出產石油，要我就不會去理會，徒增阿拉伯世界的反感(本來就彼此互相看不順眼了)。
第三，阿拉伯人肯坐下來談也是這幾年的事情(老天，到現在才開始發現武力沒法解決問題？)，前一陣子最後很可惜流產的中東和談即是一例，這裡的問題回到我說的"如何才是公平的處理？"事實上真要用所謂的公平，那以色列及阿拉伯(或許用巴勒斯坦比較好？)都有一整套的理論及歷史去支持自己的做法(不單你有所謂的基本公平，世界上的中東問題專家也都是滿嘴的公平，問題是"大家的公平都不一樣")，而談判這方式最重要的不是有沒有公平(兩邊根本不會有一樣的基準如何去評量？)，而是讓兩邊有個共識才能玩下去，最後取得一個妥協，偏偏兩邊各自鷹派抬頭，結果大家也都已經知道了(不光是阿拉伯人不滿，以色列人也不爽，美國是兩面不是人)。
第四，你也知道中東問題的複雜性和嚴重性，那就應該知道同情是沒法解決這件事的，要知道當初也是聯合國核心國基於"同情"兩字才鑄下這個大錯，難道還有人想要再來一次？美國不是不想擺平這件事，而是如何做才能讓兩邊冷靜，因為巴勒斯坦人現在看起來很慘，以色列人看起來很強勢就斷言美國人處理方式失當，那有人有個好的方案嗎？\r
其實這些東西已經遠超出我所能了解的(反正我就是不了解有啥必要美國一定插手，叫聯合國去玩呀，世界各國一起玩最公平了:roll:，反正"世界盃"是大家一起玩完)，我也打的很混亂，所以我來說重點吧(那我前面是打好玩的嗎？)，基於國際現實，這世界上沒有公平的中東解決方案，美國被人說是處理不當，那大家想個不會引發戰爭又皆大歡喜的方式來呀，不過我的忠告是：能不插手別插手，萬事還有美國扛，若非要說句公道話，最好先有美國的底子再來說，否則恐怖活動或是爭端找上門時，會有人說是因為處理不當而引起的。
對抗怪獸時
要注意
別讓自己也成了怪獸
窺伺深淵時
深淵也正窺伺著你
要注意
別讓自己也成了怪獸
窺伺深淵時
深淵也正窺伺著你