mp3PRO 出場了~~

討論MP3、WAV、MIDI、WMA甚至其他數位音訊的播放、製作、轉換等。

版主: DearHoney

lwb
大師
文章: 61
註冊時間: 2001-06-20 08:00
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站長寫文章的速度好快,而且用頻譜分析的確是比較科學的方法
不像我只會靠著自己的耳朵(和不怎麼樣的音效配備)重複的把歌聽幾遍來感覺不同的地方
所以有時很難描述聽到的結果

不過有一件事我想要強調一下以免誤導了,我說--lowpass 12效果會比原本的好,但卻不一定是「最佳化」,至少我試的*這一首歌* *我覺得* 14會比較好
這是因人,因歌曲而異的,實際效果要壓縮以後聽了才知道
(所以為了這個實驗,我重複聽了幾種版本的同一首歌,真是在期末考週的自爆行為)

==

接下來講一下我之後又做了一點點實驗
在看了站長寫的文章後,覺得LAME的確把太多的bit用在高頻的地方了,導致聲音的細節的確少了很多
所以想試試有沒有改善的方法
把LAME的COMMAND說明又看了一遍、參考r3mix.net的文章,找到一個可能有用的參數:--athtype 0

這是在Lame 3.87之前的預設選項
在Lame 3.88起預設改為--athtype 2,好處是可以增加高頻的精確度,缺點是會使得高頻使用更多bits以及增加VBR MP3的大小
詳細情形請參閱\r
http://users.belgacom.net/gc247244/quality.htm#type3

所以我試著用舊的--athtype 0試試看
不過這次似乎運氣不這麼好,效果沒有甚麼增進,聽不出來,所以這也許是個失敗的實驗也不一定\r
所以我想讓大家一起(用不同的配備)聽聽看也許也是一個不錯的方法\r

因為這次是實驗ath曲線對聲音的影響,所以我用lowpass 15

-b64 --resample 44100 --lowpass 15的MP3

同上,再加上--athtype 0

也許大家的配備,耳朵比我好,聽得出來\r
或也許效果根本就沒有差別也不一定\r

另外附上一些其它的檔案,有興趣的人可聽聽看比較
不過我覺得要比較的話,用自己聽習慣的音樂會比較容易發現不同的地方,所以從這裡下載這種不是很有代表性的歌也許不是很有用\r
自己壓縮常聽的歌, 得到的經驗會更有用些

-b64 --resample 44100 --lowpass 14 --athtype 0的MP3,我覺得效果是傳統MP3裡最好的一首

-b64 --resample 44100 --lowpass 12的MP3,我覺得不是很好,但可以接受

lame的預設選項壓的64kbps MP3

mp3PRO, 64kbps

wma8, 64kbps

lame -q0 -b128壓縮的MP3

ogg/vorbis beta 4, 128kbps的檔案

另外,在WMA8和mp3PRO已經可以使用的現在
特別去鑽研增加低流量MP3品質的方法似乎是沒甚麼意義的


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<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-06-22 14:59 被 lwb 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
Santaz
初學者
文章: 3
註冊時間: 2001-06-17 08:00
來自: 台中小鎮

文章 Santaz »

lwb:
>另外,在WMA8和mp3PRO已經可以使用的現在
>特別去鑽研增加低流量MP3品質的方法似乎是沒甚麼意義的

雙手贊成 :D 我也是靠耳朵的,
頻譜分析的科學對我來說沒有實際用途...
重要的是不管什麼格式,怎麼搞才會好聽 ;)
>真是在期末考週的自爆行為)
一起來自爆吧...
Tiberius
神人
文章: 931
註冊時間: 2001-01-03 08:00

文章 Tiberius »

老實說,實驗到最後我是用:
1. lame 3.87 -V0 -q1 -d (高頻切掉 檔案稍大)
2. lame 3.88 --r3mix -ms (檔案較小 效果不錯)

為什麼不試著調一堆參數呢?簡單的說就是我已經沒有熱血了,而且放到隨身聽裡頭當 BGM 也不必太講究,真正要聆賞的話拿 CD 就好了 :-.-:

不過我也希望各位如果有興趣的話,繼續提供這些測試資料和結果給大家參考,畢竟,想把 MP3 空間品質比榨到極限的人還是非常多的 :D
lwb
大師
文章: 61
註冊時間: 2001-06-20 08:00
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文章 lwb »

To Santaz:

謝謝你的WMA V2檔案,你是用CD壓的嗎?
聽了以後才發現WMA 8的高音瑕疵比V2還要多
可能是因為想要保留比較多的高頻的關係吧
這部分還有些改善的空間(不過要微軟才能改,WMA8好像沒有參數可以調的樣子)
還有WMA v2好像特別強調低頻?一開始重低音的部分聽起來異常的大聲

To Tiberius:

可惜照你給的參數看來
你壓的MP3檔案比我大得多,對品質的要求也比我還高
我平常只用到
lame -V 4 -b 128 -m j -q 0 --athtype 3
所以目前這個實驗的結果對你可能沒有任何幫助


<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-06-22 23:17 被 lwb 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
Santaz
初學者
文章: 3
註冊時間: 2001-06-17 08:00
來自: 台中小鎮

文章 Santaz »

hi lwb:
放假喔 :D

>你是用CD壓的嗎?
沒耶 是借你的那份拼裝 ^^|||
小弟我測試V2 & V7,V8 覺得V2 比較快.
音質是一般樣===高音失真? :|
不同是因為在蟲子偷學了些補救的方法
班門弄斧 真是不好意思...
繼續潛水 ^^|||
Delete
初學者
文章: 14
註冊時間: 2001-04-23 08:00

文章 Delete »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
偷閒去用另一首歌再試一試 mp3PRO, 這次還用 LAME 做了一首 64kbps mp3 來比較.
結果, mp3PRO 用 mp3PRO player 來播當然是最好, 但... 在 Winamp 下, 個人覺得64kbps mp3PRO 比 mp3 清晰一點點.
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這一點我也注意到,不過LAME和mp3PRO的MP3部分是不同技術壓的(mp3PRO是用iis),會有差...
所以我又找了IIS的MP3 encoder來壓64kbps 22khz,就發現兩者聽起來幾乎沒差別.
當然也做了頻普來看cutoff在哪裡,mp3PRO在8.5khz左右,mp3在9.5khz左右..

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
還有一個問題, mp3PRO encoder v1.0 DEMO 為何只提供 64kbps 一種選擇呢? 提供多幾種可讓大家kb2多些討論話題, 更可引起大家的注意啊!
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
因為是Demo版吧!除了賣技術,也要賣軟體,
這和real producer basic及plus的差別一樣的道理.

Tiberius: 修正 BBCode 錯誤.
<!-- Edit Notice Start -->

<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-06-23 14:55 被 Tiberius 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
Delete
初學者
文章: 14
註冊時間: 2001-04-23 08:00

文章 Delete »

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
MP3Pro 就是要鎖定 64Kbps 這個領域,超過 128Kbps 的有 LAME 就可以了。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
MP3Pro有96Kbps,也可以更高.
SBR offers maximum efficiency in the bitrate range where the underlying codec itself is able to encode audio signals with an acceptable level of coding artifacts at a limited audio bandwidth.
-quote from <a href="http://www.codingtechnologies.com/technology/sbr.htm" target="_blank" target="_new">http://www.codingtechnologies.com/technology/sbr.htm</a>

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
如果您對 64Kbps 有興趣的話,不妨試試看 WMA 64Kbps,因為就我聽過的 64Kbps MP3 vs WMA,根本就是天差地遠的東西。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
是嗎?你聽了幾首wma64及mp364的歌曲了?
一首?還是30秒?

<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
MP3Pro 64Kbps 我還沒玩過就是了.....
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
AAC+我也沒玩過....
Tiberius
神人
文章: 931
註冊時間: 2001-01-03 08:00

文章 Tiberius »

我也同意 WMA 64Kbps 和 MP3 64Kbps 是天差地遠的東西... WMA 64k 可以比美 MP3 112Kbps 甚至是 128Kbps 了...

建議你沒聽過的話還是去壓個幾片 CD 試試,不過花你半小時不到的時間而已。
Delete
初學者
文章: 14
註冊時間: 2001-04-23 08:00

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<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
我也同意 WMA 64Kbps 和 MP3 64Kbps 是天差地遠的東西... WMA 64k 可以比美 MP3 112Kbps 甚至是 128Kbps 了...
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
建議你到國外討論區去PO看看,這裡太多新手所以你們這些所謂前輩才敢亂放話...
<!-- BBCode Quote Start --><FONT COLOR=GREEN>
建議你沒聽過的話還是去壓個幾片 CD 試試,不過
花你半小時不到的時間而已。
</FONT><!-- BBCode Quote End -->
這是我常做的事,你也應該去壓幾片試一試.
DearHoney
神人
文章: 6487
註冊時間: 2001-01-03 08:00
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文章 DearHoney »

原來 Delete 你還是會回來啊!真令我意外,我以為你不敢回來了,而且回來以後還很凶猛,真是令人可敬啊!

先請你告訴我們,國外是哪些討論區以及哪些網站。

我和 Tiberius 都是苦幹實做的人,更何況我是這個站的站長,這種 WMA 64Kbps 贏過 MP3 64Kpbs 的話,我不可能信口開河。

去年我到淡江大學演講時,也當場示範過 WMA 64Kbps 好過 MP3 64Kbps 的例子,在場所有人都聽得出來,到底是我與現場的同學耳朵都出了問題,還是你真的能夠做出比 WMA 64Kbps 更好的 MP3 64Kbps 呢?

既然你這麼囂張,請你在星期一太陽出現前,把你做出來的 WMA 64Kbps & MP3 64Kbps,包括你的 source wave 檔、壓縮工具、壓縮參數,全部通通報上來。你需要空間展示的話,可以先把檔案寄給我,我幫你放在網站上供大家下載比較,來證明你的 MP3 64Kbps 比較好聽。

如果你做不到,現在道歉還來得及,否則星期一太陽出現前不提出證據,本站以後就不歡迎你來發言。我說到做到。
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